Форум » ПРИТРАВКИ. СПОРТИВНЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ » Работа миниатюры с контактом. Миф или реальность? » Ответить
Работа миниатюры с контактом. Миф или реальность?
тики: Интересно, как все-таки должны работать миниатюрные таксы, с контактом или без? Читаешь иной раз, что пишут распальцованные владельцы миников о контакте, и думаешь, круто, а на самом-то деле по таким лисицам грех не отбрехать, такие лисички со щенками играют! За бугром как бы есть контакт, иначе по Регламенту ФЦИ нельзя провести ЦАЦИТ, но там, видимо, нет таких лисиц, как у нас, клеточного разведения, постоянно работающих на состязаниях, одним словом, бойцов. Что такое состязания? Спорт. Это на охоте миникам делать ничего не надо, главное, чтобы тихо было наверху. Вошел миник в нору, лисица остолбенела сначала, а потом вылетела из норы, как ошпаренная (почти цитирую одну из самых "знающих охотниц")! В пустой норе - вообще раздолье, бегай не хочу! А на искусственной норе такое не получится. Вряд ли лисицы испугаются миниатюру, когда терьерам и стандартным таксам дают отпор в легкую. Так нужен контакт миниатюре или нет? Мне кажется, что нет, в лучшем случае миник получит треху, а вломит лисица, так на этом все и закончится. А без контакта - нормуль, ведь все равно его, этого самого контакта нет за бугром давно на притравках, так чего фигней страдать?
Ответов - 242, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
тики: Уверена, что с этим многие не согласятся. Поэтому повешу для наглядности фотки лисиц ( интересно, как по такому зверю, сработают миники) и собак, среди которых нет ни одной миниатюры.
тики: А вот что делают эти "милые создания" с терьерами и стандартными таксами.
тики:
тики:
тики:
тики:
тики: Отмечу, все эти собаки - перводипломники, отлично работающие на разных норах.
таис: тики пишет: Вряд ли лисицы испугаются миниатюру, когда терьерам и стандартным таксам дают отпор в легкую. тики А разве миникам в контакт дают тех же лис что и остальным?
тики: таис пишет: А разве миникам в контакт дают тех же лис что и остальным? А как иначе? Конечно, жеребьевка же одна. Хочешь контакт, пожалуйста, работай по этим "милым созданиям"!
тики: А по таким лисичкам отбрехать треху - одно удовольствие!
таис: тики пишет: Конечно, жеребьевка же одна. о-о.....
тики: таис пишет: о-о..... А что? Ты хочешь, чтобы нора одна, Правила одни, а одним - одни лисицы, а другим - другие? Нееееет, хочешь распальцовываться, пусть собаки работают по тем же самым лисичкам! Работа же зависит не от размера, а от уровня злобы, например, всем известная Вега - небольшая сучка, но КАК она работает, Антон, жестик, маленький, но злобный, и берет, и меняется. Уверен в том, что твоя собака отработает как стандарт, выставляй, вот только миф это! Даже у карликов, за которым стандарт, нет такой злобы, как у терьеров и стандартных такс, либо эта "злоба" после наезда нормального зверя лопается, как мыльный пузырь!
таис: тики пишет: Уверен в том, что твоя собака отработает как стандарт, выставляй, вот только миф это! Ну,а как же тогда карлики имеют вторые дипломы?(про первые я правда не слышала)
Маруся и Дуся: тики пишет: Поэтому повешу для наглядности фотки лисиц тики пишет: интересно, как по такому зверю, сработают миники Чего-то мне даже не интересно
тики: таис пишет: как же тогда карлики имеют вторые дипломы Точно так же, как и первые! Посади Графу Люсечку, у него тоже появятся д.2 и д.1, причем, с контактом!
Glory: тики Да, по таким лисицам миника пускать в контакт страшно! Особенно после фоток, где лиса таксу заглатывает, как удав Но, с другой стороны, когда собака уже пробует работать с контактом (пусть по некрупным не таким агрессивным лисам или енотам, пусть она не меняется и не делает хваток) - ей становится уже неинтересно лаять на шибер. Как тут быть? Вообще не пробовать контакт?
тики: Glory пишет: Вообще не пробовать контакт? В зависимости от того, чего хочет владелец. Хочет распальцовываться, пусть "контактируют" до тех пор, пока не попадется нормальная лисица, а не та, которую посадит нормастер, не хочет, пусть собака становится ЧРРК без контакта! Glory пишет: где лиса таксу заглатывает, как удав Ир, это Люсечка играет с Мусей моей!
тики: Glory пишет: по таким лисицам миника пускать в контакт страшно В Регламенте Международных Чемпионатов ФЦИ нет разделения для получения ЦАЦИТа на стандарт, карликов и кроликов, есть только таксы и кроличьи таксы. Первые работают по одной жеребьевке, по одним лисицам, вторые - в ест. норе по кролику. Так что, хочешь контакт, готовь собачку к работе по таким "милым созданиям" или заводи стандарт!
Glory: тики пишет: Ир, это Люсечка играет с Мусей моей! Аааа! Ну со сотороны-то выглядит жутко! тики пишет: пусть собака становится ЧРРК без контакта! Ну это тоже хорошо было бы! Но, мне кажется (это я о Лариске моей говорю), что когда она без контакта работает - для нее удовольствия никакого. Может конечно у меня такое мнение сложилось потому, что у нас тут лис нет, только еноты, по ним и притравливаемся. А енот усядется в дальнем углу котла и не шевелится и интерес у Лариски быстро пропадает, а когда без шибера - она в котел заходит и щиплет енота, а иногда и он ее теснит, но в любом случае азарт. Но, с серьезной лисой так пускать страшно... Вобщем не знаю я... А Соня у меня енота в котле за шибером как будто вообще не видит и лаять на него даже не пытается, хотя на поверхности облаивает активно и щиплет.
Glory: тики пишет: нет разделения для получения ЦАЦИТа на стандарт, карликов и кроликов Это я знаю. Так значит минику вообще не стоит соваться на такие состязания?
тики: Glory пишет: Ну со сотороны-то выглядит жутко! Это игрища, Ир!
тики: Glory пишет: Так значит минику вообще не стоит соваться на такие состязания? В определенные места, наверное, можно, а на нормальные мероприятия, однозначно, нет.
тики: Glory пишет: только еноты Еноты тоже бывают разные, есть очень жесткие, не всякие берущие могут таких сразу взять.
Olga21: тики пишет: вторые - в ест. норе по кролику Не берусь утверждать, но на мой взгляд кролик страшнее чем лиса, если лиса кусается и от нее можно удрать, то крупный кролик может ногами запросто вспороть собаке живот. Ведь нормальных диких кроликов у нас нет и в норе запросто может оказаться крупный домашний типа "серый великан". Я видела как такой монстр распорол руки взрослому мужику. Впечатляющее скажу вам зрелище. Так что неизвестно еще, что хуже. А контакт все-же хочется попробовать. Только надо сначала титул заработать, а потом уже для себя, потихоньку начиная с ма-аленьких, беззубых, может с енота . А не получится - так "не очень и хотелось". Кто знает может в моем кролике спрятался тигр .
Glory: тики Это да! Но мы то брать не пытаемся, так если только щипнуть слегка. ЗЫ. А игрища классные!
тики: Olga21 пишет: Ведь нормальных диких кроликов у нас нет и в норе запросто может оказаться крупный домашний типа "серый великан". Не поняла, в какой норе? В естесственной?
тики: Olga21 пишет: А контакт все-же хочется попробовать. Для чего? Для самоудовлетворения? Ведь все равно, собака не будет принимать участия в состязаниях, какой смысл? Olga21 пишет: может с енота тики пишет: Еноты тоже бывают разные, есть очень жесткие, не всякие берущие могут таких сразу взять.
Olga21: тики пишет: Для чего? Для самоудовлетворения? Ведь все равно, собака не будет принимать участия в состязаниях, какой смысл? Да из интересу хотя бы. Да и собаке может понравится. А может на охоту пойду, знаю места где лисы в лесу кишат просто тики пишет: в какой норе? В естесственной? Даже в искуственной на обучающих притравках. А естественные у нас есть? Я тут держала кроликов на даче в вольере с земляным полом, так они такие норы нарыли, что хоть состязания проводи. Но в то время у меня такса на коляске ездила, и на норе не работала. Так это единственная естественная нора которая мне знакома.
таис: Olga21 пишет: Я тут держала кроликов на даче в вольере с земляным полом, так они такие норы нарыли, что хоть состязания проводи. Нада в гости заехать....
тики: Olga21 пишет: Даже в искуственной на обучающих притравках. Опять не поняла. Как может нормастер совать в нору кого-то, угрожающего здоровью собаки? Olga21 пишет: А естественные у нас есть? У нас нет такого объекта охоты, как дикий кролик. Olga21 пишет: А может на охоту пойду, знаю места где лисы в лесу кишат просто Смелая Вы, однако, женщина. Мне одного раза хватило! Адреналинцу маловато?
Olga21: таис Это было несколько лет назад.тики пишет: Как может нормастер совать в нору кого-то, угрожающего здоровью собаки? Может или нет я не знаю, но кроликов побаиваюсь заранее.тики пишет: У нас нет такого объекта охоты, как дикий кролик. Значит для кроликовых такс вообще нет вариантов на САС!Те.тики пишет: Смелая Вы, однако, женщина. Мне одного раза хватило! Адреналинцу маловато? Это шутка была. Я своего мелкого в естественную нору к лисе не пущу. Хотя человек предполагает и Бог располагает.
тики: Olga21 пишет: Значит для кроликовых такс вообще нет вариантов на САС!Те Почему? Круглое Озеро! Там контакт по лисицам с "определенной психикой" А ЦАЦИТ для чего? Все равно Интера не видать. В России есть один ИнтерРК - ягд Ипполитова И.А., кот. получил 3 ЦАЦИТа, 2 - здесь, 1 - за бугром, там же отрабатывал Vp.
natysik-taksa: тики пишет: А по таким лисичкам отбрехать треху - одно удовольствие! смертельный номер
тики: natysik-taksa пишет: смертельный номер Это Люсечка - ручная лисичка! Муся залезла к ней в пасть проверить, что вкусного дала Люсечке Танюшка!
natysik-taksa: тики пишет: Это Люсечка - ручная лисичка! помня вашего енота-людоеда, я в это верю с трудом....
Olga21: тики пишет: Там контакт по лисицам с "определенной психикой" А в природе у лисиц какая психика? Там же зверь не закаленный в боях с собаками. Лиса должна бояться собаку и драпать только услышит лай, спасая свою шкуру, потому что собака у нее связана с человеком (охотником, ружьем и т.д.) И не надо ее брать в контакт, нужно либо выгнать из норы под выстрел либо держать под раскопку. А рвать и кусать ее не нужно, можно шкурку попортить. Так что у мелочи есть все шансы поучаствовать в реальной охоте. А потом такса собака умная, она трезво оценивает свои силы, и не будет как камикадзе брать по месту врага гораздо превосходящего ее. В случае чего не зазорно и свалить. тики пишет: Еноты тоже бывают разные, есть очень жесткие, не всякие берущие могут таких сразу взять. Да нам сегодня такого дали (мы в вольере охотились). Такой злюка кидается, укусить норовит, и с места его не сдвинуть, так Леха не дурак к нему лезть, облаивает, уворачивается, а как только тому рогатиной голову прижимают, сразу за задницу грызть да с таким азартом. И Дэлька тоже. А если опасно убегают. Маленькие а соображалка большая.тики пишет: А ЦАЦИТ для чего? Все равно Интера не видать. А что-бы был. Если у собаки реальные рабочие качества, почему бы их не подтвердить. Если собака весит 3,5 кг ей не зазорно отработат по слабой лисе. Противник должен быть адекватным. Это не уменьшает доблести собаки, если она смело и грамотно сработает. А пускать по крупным злобным лисам, которые работают с ягдами и стандартными таксами это тоже самое, что супер легкому спортсмену боксировать против супертяжа, разные весовые категории. Это так- размышления чайника.
тики: Olga21 пишет: Там же зверь не закаленный в боях с собаками. Ну да, конечно. Только вот почему-то охотники роют и роют, типа экскаваторов, им же нечего делать, как землю перелопачивать, когда лисица выскочила. Olga21 пишет: как только тому рогатиной голову прижимают, В норе никто этого делать не будет. Olga21 пишет: А что-бы был. А его заработать надо. Без контакта его не дают. Olga21 пишет: А пускать по крупным злобным лисам, которые работают с ягдами и стандартными таксами это тоже самое, что супер легкому спортсмену боксировать против супертяжа Знаете, я видела по телику бой Валуева и, по-моему, Маскаева. Так вот, первый по сравнению со вторым выглядел человеком-горой, но Маскаев выиграл! Так что, в работе главное - не размер, а уровень злобы, если он низкий, ставь кого хочешь, ничего не будет толкового.
тики: Olga21 пишет: Так что у мелочи есть все шансы поучаствовать в реальной охоте. Вот только охотники не встают в очередь для приобретения миниатюры, а хотят сильно работающий стандарт.
Olga21: тики пишет: Только вот почему-то охотники роют и роют, типа экскаваторов, им же нечего делать, как землю перелопачивать, когда лисица выскочила. Может это у них фитнес такой, мышцу качают тики пишет: В норе никто этого делать не будет Ясное дело, это как пример сообразительности собаки. тики пишет: А его заработать надо. Без контакта его не дают О том и речь, чтобы попробовать кантакт. тики пишет: уровень злобы, если он низкий, ставь кого хочешь, ничего не будет толкового. Так злоба есть, но риск жизнью собаки должен быть минимизирован. Зачем ставить ненормально злобную и крупную лису, против кроличьей таксы. Можно и нормальную, как в природе. Я же не говорю про отдрессированную на размен. А то получается дискриминация по размеру. Если маленький значит либо молчи в тряпочку гавкай через решетку и не видать тебе титула хоть оборись, либо вот тебе самая страшная лиса - погибни, но докажи что ты мужик. Хоть крысу, хоть кролика, хоть соответствующую лису сажать а возможность получить титул САС!Т и не погибнуть при этом должна быть , если порода признана рабочей или тогда без контакта нагавкать.
Olga21: тики пишет: Вот только охотники не встают в очередь для приобретения миниатюры, а хотят сильно работающий стандарт. Они еще не знают чего теряют. Сплошные плюсы. Собака маленькая, ест меньше, до норы нести легче, в кровати на 1 кв.метр кровати помещается количественно больше собак. А какой антистресс. А если она при этом еще и работает? Даешь рабочих кроликов в массы!
тики: Olga21 пишет: Зачем ставить ненормально злобную и крупную лису, Никто никого спецом не ставит. Есть притравочные лисицы, как правило, одна есть ручная, и есть состязательные лисицы. Olga21 пишет: О том и речь, чтобы попробовать кантакт. Так жеребьевка "одна на всех, мы за ценой не постоим"! Olga21 пишет: возможность получить титул САС!Т Она есть, естественная нора с кроликом или Vp за бугром. Olga21 пишет: если порода признана рабочей Думаю, немцы погорячились. Это я о кроличьей таксе. А для карлика все так же, как и для стандарта.
Olga21: тики пишет: Она есть, естественная нора с кроликом По факту или только на бумаге? тики пишет: Так жеребьевка "одна на всех, мы за ценой не постоим"! Вот это и неправильно. Если и стандарт и кролик условно состязаются в одних условия, либо кролик гибнет, либо грош цена такому стандарту. Категории должны быть разделены.
тики: Olga21 пишет: и кролик Такая разновидность не предусмотрена для работы по лисице с контактом в Регламенте ФЦИ. Olga21 пишет: По факту или только на бумаге? Есть еще Vp, причем их проводят довольно часто.
Olga21: тики пишет: Думаю, немцы погорячились. Это я о кроличьей таксе. Позволю себе с Вами несогласиться это отважные, очень умные маленькие собачки могут работать если правильно найти применение их рабочим качествам, а не сводить их до уровня задротышей. Например они виртуозно ловят крыс, мой кобелек если поймает крысу бьет ее об асфальт.
тики: Olga21 пишет: Позволю себе с Вами несогласиться Позволяю легко. Olga21 пишет: если правильно найти применение их рабочим качествам Ну так и ищите. Тем более, что Вы нашли : Например они виртуозно ловят крыс, мой кобелек если поймает крысу бьет ее об асфальт. Но ЦАЦИТ не предусмотрен по такому виду, к сожалению. Кесарю - кесарево, как говорится.
тики: Знаете, стандарт с высоким уровнем злобы не делает разницы между лисицей и барсуком, собаки просто работают. А почему у миников уровень злобы должен зависить от размера зверя? Злоба или есть, или нет. Ее не "наработаешь", причем, кому бы то ни было. Иначе почему собаки, сунувшись в котел, привыкшие работать по слабым лисицам, и получив, часто перестают работать, "обижаются"? Именно, из-за недостаточной злобы. Но это мое мнение, никого не призываю соглашаться со мной.
таис: тики Olga21 Чёт вы меня запутали..... Вы про что говорите? про естественные норы....или про спорт.....или про што.....? или вы так...,рассуждаете....?
тики: таис пишет: про естественные норы....или про спорт.....или про што.....? Я - об одном и том же. "Охоты" мне хватило в том феврале. Титулы.... Для них у Срани недостаточный уровень злобы, поэтому и не заморачиваюсь особо. А о чем Olga21 , не знаю!
Olga21: тики пишет: Есть еще Vp, причем их проводят довольно часто. Так это же за бугром, а у нас то нет.тики пишет: Такая разновидность не предусмотрена для работы по лисице с контактом в Регламенте ФЦИ У меня кобелек 3,5 кг весом и объемной грудкой 32 см. По груди от может идти как миниатюра, и теоретически я могу записать его на состязания. Получается он должен состязаться с ягдами и стандартами в равных условиях. Это несправедливо хотя это очень отважная собачка. Миниатюра может быть очень мелкой. А хозяин у нее может быть шизиком, и если он ее записывает на состязания в таких условиях, получается почти санкционированное убийство маленькой собачки. Просто размышления на тему
таис: Olga21 пишет: и если он ее записывает на состязания в таких условиях, получается почти санкционированное убийство маленькой собачки. О! Вот с этим я согласна полностью! Olga21 пишет: Так это же за бугром, Может рванём?
Olga21: тики пишет: А о чем Olga21 , не знаю! А чо тут непонятного, титул хочу
Olga21: таис пишет: Может рванём? Хорошая мысль
тики: Olga21 пишет: Это несправедливо Знаете, в одном из номеров "Вестника РКФ" была статья о ЦАЦИТе в Венгрии. Так вот, жесткий карлик там, сука, получила титулы ЦАЦИТ и ЦАЦТ и, по-моему, вошла в 10-ку, взяв практически сразу пасть в пасть. Olga21 пишет: Так это же за бугром А кто мешает поехать? Olga21 пишет: А чо тут непонятного, титул хочу Это к ФЦИ.
Olga21: тики пишет: Olga21 пишет: цитата: Значит для кроликовых такс вообще нет вариантов на САС!Те Почему? Круглое Озеро! Там контакт по лисицам с "определенной психикой" Так есть САС!Т для кроликов или нет? Я бы и на "круглое" съездила бы, и не комплексовала бы по поводу лисиц "с определенной психикой" если там конечно есть. Только конечно надо сначала САСТ заработать, и только потом в контакт пробовать. А то узнает контакт и не будет брехать через решетку, и плакал мой САСТ горючими слезами.
таис: Olga21 пишет: Хорошая мысль куда едем?
таис: Olga21 пишет: Так есть САС!Т для кроликов или нет? Нету..........
тики: Olga21 пишет: Так есть САС!Т для кроликов или нет? Я бы и на "круглое" съездила бы Цитата из Регламента ФЦИ:" Кроличьи таксы: необходимо получить в один день по одному сертификату CACIT по подсадному кролику KSchlH и CACIT по выгону кролика в естественной норе KSpN, кроме этого, нужно иметь оценку Sp (голос по следу)."
Olga21: тики пишет: Цитата из Регламента ФЦИ:" Кроличьи таксы: необходимо получить в один день по одному сертификату CACIT по подсадному кролику KSchlH и CACIT по выгону кролика в естественной норе KSpN, кроме этого, нужно иметь оценку Sp (голос по следу)." Ну вот, а я уже намылилась на "круглое" и такой облом А как же лисички "с определенной психикой". Какая Вы право тики сначала даете надежду, а потом - э-эх такое разочарование
тики: Olga21 пишет: Какая Вы право тики сначала даете надежду, а потом - э-эх такое разочарование Никакой "надежды" никому я не давала! тики пишет: Отправлено: 08.11.08 21:25. Заголовок: Glory пишет: по так.. [Re:Glory] Glory пишет: цитата: по таким лисицам миника пускать в контакт страшно В Регламенте Международных Чемпионатов ФЦИ нет разделения для получения ЦАЦИТа на стандарт, карликов и кроликов, есть только таксы и кроличьи таксы. Первые работают по одной жеребьевке, по одним лисицам, вторые - в ест. норе по кролику.
таис: Olga21 пишет: тики пишет: цитата: Цитата из Регламента ФЦИ:" Кроличьи таксы: необходимо получить в один день по одному сертификату CACIT по подсадному кролику KSchlH и CACIT по выгону кролика в естественной норе KSpN, кроме этого, нужно иметь оценку Sp (голос по следу)." Ну вот, а я уже намылилась на "круглое" и такой облом А как же лисички "с определенной психикой". Какая Вы право тики сначала даете надежду, а потом - э-эх такое разочарование Olga21 опять я ничего не поняла.......... Оль! ты кого хочешь...... кролика или лису????
тики: таис пишет: ты кого хочешь...... кролика или лису???? Не "кого", а ТИТУЛ!
Olga21: Солнечному миру Маленьким лисичкам - да,да,да, Ядерному взрыву Кроликам -убийцам - нет, нет, нет. тики таис Спасибо за общение. Собаки орут зовут на прогулку. Всего Вам доброго. Спокойной ночи.
Olga21: тики пишет: Не "кого", а ТИТУЛ! Пральна
таис: Olga21 пишет: Солнечному миру Маленьким лисичкам - да,да,да, Ядерному взрыву Кроликам -убийцам - нет, нет, нет.
Olga21: таис пишет: ты кого хочешь...... кролика или лису???? На самом деле я думаю что с лисой прощще. У нас база обучения по лисе наработана и наши нормастера могут научить правильно работать по лисе а по кролику еще бабушка надвое сказала. Там очень много заморочек, которым надо учить собаку. Например потаск тушки. Ну с какой стати собаке, которая кролика в глаза не видела, тащить эту тушкуиз норы, которая при этом весьма прилично весит. И много разных нюансов которым надо учить. А если у нас нет этой дисциплины, то и методов обучения нет. Проще выучить кролика работать по небольшой лисе, разменяться или что там еще нужно сделать, чем по кролику, тем более если не знать как это делать. А без обучения, что такса сделает с кроликом, выгонет или загрызет? Кролик в агонии действительно может задними ногами покалечить собаку. Кто научит собу правильно себя вести. Инстинкт? Для САС!Та этого маловато будет.
тики: Olga21 пишет: На самом деле я думаю что с лисой прощще. Это Вы думаете, а на самом деле не так. КАК Вы научите работать собаку с минимальным уровнем злобы? КАК? Потаску можно обучить легко любую собаку, недаром на многоборье победила такса, кот. ничего не сделала с лисицей, но смогла и потащить, и сплавать, и по кровяному следу пройти. Значит, обучить любым дисциплинам можно, а вот работать по лисице на д.1 - нет! Olga21 пишет: которая при этом весьма прилично весит А Вы не путаете дикого кролика с домашним серым или белым Великанами? Olga21 пишет: У нас база обучения по лисе наработана и наши нормастера могут научить правильно работать по лисе Это точно. Только вот что-то перводипломников все меньше и меньше! Еще раз повторю, нет достаточного уровня злобы, нет достойной работы, а есть только брехня по лисице. Невозможно обучить трусливую собаку меняться, а уж брать - никогда. Даже если собака на притравках делает что-то, то, как только ей попадается достойный противник, она, в лучшем случае, брешет, в худшем - остается б/д или снимается.
тики: Olga21 пишет: А если у нас нет этой дисциплины, У нас нет КРОЛИКОВ!
Lusha: тики пишет: У нас нет КРОЛИКОВ! Вымерли!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 Я валяюсь!!!!! Ира!!!
тики: Lusha пишет: Вымерли!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Нет, их просто нет, диких!
Lusha: тики пишет: Нет, их просто нет, диких! Скоро и домашних не будет!!!! В связи с кризисом всех съедять!
тики: Lusha пишет: Скоро и домашних не будет!!!! Типун тебе на язык! Кролик с морковочкой, лучком и шампиньонами - супер!
таис: тики пишет: Кролик с морковочкой, лучком и шампиньонами - супер! Точно съедят........
Olga21: тики пишет: обучить любым дисциплинам можно Да я разве против? Если б знать, где это сделать, я бы поехала заниматься с удовольствием. Только куда? К кому? Чтобы научили а не просто побегать по норе за кроликом в наморднике. тики пишет: А Вы не путаете дикого кролика с домашним серым или белым Великанами А у нас нет диких. А домашние все крупнее, даже и не великаны. Если только брать декоративного, тот размером с крысу. Пес ведь не муравей. тики пишет: Еще раз повторю, нет достаточного уровня злобы, нет достойной работы, а есть только брехня по лисице. Невозможно обучить трусливую собаку меняться, а уж брать - никогда. Так я же не про трусливую собаку говорю, а про злобную (к зверю), но очень маленькую. тики пишет: Кролик с морковочкой, лучком и шампиньонами - супер! А я в сметанке тушу
тики: Olga21 пишет: А у нас нет диких. Так испытания должны проводиться только по дикому кролику! Olga21 пишет: а про злобную А как можно это знать, если собака с контактом не работала? Крыса - это не контакт, к сожалению. Мои собаки, например, работали в норе, а на кошек не реагировали.
Olga21: тики пишет: Так испытания должны проводиться только по дикому кролику! Так лис ведь используют клеточных, почему кроликов нельзя. Дискриминация тики пишет: как можно это знать, если собака с контактом не работала? Крыса - это не контакт, к сожалению. Мои собаки, например, работали в норе, а на кошек не реагировали. Пока Леха работает хорошо, он начал очень легко и сразу, Танюша его очень хвалит. И поэтому я хочу знать на что он способен и попытаться поработать с ним дальше. Я не утверждаю, что мой кобель будущий перводипломник, но если потенциал есть, грех не использовать его. Я же вижу его на фоне других кроликов. Он только не слушается, когда в азарте его не поймаешь и не подзовешь.
тики: Olga21 пишет: Пока Леха работает хорошо, он начал очень легко и сразу, Танюша его очень хвалит. И поэтому я хочу знать на что он способен и попытаться поработать с ним дальше. Я не утверждаю, что мой кобель будущий перводипломник, но если потенциал есть, грех не использовать его. Знаете, Франя начала также, а толку-то? Уровень злобы недостаточный для хорошей работы. Olga21 пишет: Так лис ведь используют клеточных, почему кроликов нельзя. Одомашнивается грызуны моментально.
Glory: Ой, сколько вы тут наговорили за день! Но вывод грустный напрашивается - получается, что не видать в нашей стране кроликам рабочих титулов, как своих ушей да, вобщем-то, и карликам тоже Все-таки несправедливо это! тики пишет: Одомашнивается грызуны моментально Это в смысле дикие, взятые из природы? А разве важно, одомашниваются они или нет? Главное наверное, что они по размеру небольшие, не как домашние породы.
тики: Glory пишет: не видать в нашей стране кроликам рабочих титулов, как своих ушей да, вобщем-то, и карликам тоже Почему? В отличие от других стран, можно у нас работать без контакта или с ним, по желанию, и получать эти самые титулы. Glory пишет: Это в смысле дикие, взятые из природы? А разве важно, одомашниваются они или нет? Главное наверное, что они по размеру небольшие, не как домашние породы. Главное, реакция на собаку. Разная она, думаю, у домашнего и дикого.
таис: Olga21 пишет: И поэтому я хочу знать на что он способен и попытаться поработать с ним дальше. Оль,а я эту мысль похоронила... после последних состязаний......когда две лисы,устроили показательные выступления в телевизоре...... А так....конечно .....попытка не пытка... да и хозяин-барин!
Glory: тики пишет: можно у нас работать без контакта или с ним, по желанию, и получать эти самые титулы Ну с контактом же нереально кролику сработать по состязательной лисице. А без контакта какой же титул? Или я что-то не поняла? тики пишет: Главное, реакция на собаку. Разная она, думаю, у домашнего и дикого Это да, возможно так и есть. Хотя, если кролика этого специально не приручать и за ушком не чесать, то может и реакция будет нормальная...
тики: Glory пишет: Ну с контактом же нереально кролику сработать по состязательной лисице. И не только ему, но и карликам, и большинству стандарта, если иметь ввиду получение титула. Glory пишет: А без контакта какой же титул? САСТ, ЧРКФРК, ЧРРК. Glory пишет: может Основное. Вот только откуда и кто привезет этих самых кроликов?
Olga21: тики пишет: Франя начала также, а толку-то? Уровень злобы недостаточный для хорошей работы. Чтоб это узнать надо по меньшей мере попробовать. тики пишет: Вот только откуда и кто привезет этих самых кроликов? А одичавшие не подходят? Если их держать в вольере, они дичают и даже кусаются.
Olga21: тики пишет: Главное, реакция на собаку. Разная она, думаю, у домашнего и дикого. Какая там может быть реакция - спрятаться да удрать. Кролики вообще глупые существа.
Glory: тики пишет: Вот только откуда и кто привезет этих самых кроликов? А на Украине они же вроде как живут или нет? У нас тут точно никто не привезет. Лисиц-то нет, какие уж кролики А в Москве может и найдутся энтузиасты!
Glory: Olga21 пишет: А одичавшие не подходят? А по размеру-то они ж все равно кони!
тики: Olga21 пишет: Какая там может быть реакция - спрятаться да удрать. У домашнего? Сходите, посмотрите http://www.xvoct.ru/index.php?PHPSESSID=5b5dd6e7dad36fbee3abfaa81a7de317&topic=119.180. Olga21 пишет: А одичавшие не подходят? Не знаю. Дикие нужны. Glory пишет: А в Москве может и найдутся энтузиасты! Никто этим не будет заниматься. Сунет домашних и на этом успокоиться.
Olga21: Glory пишет: А на Украине они же вроде как живут или нет? Пускай они у себя проводят состязания по дикому кролику, а мы поедем к ним. А тренироваться по одичавшим домашним. Где бы только учителя грамотного найти.
Olga21: тики Сходила. Наверно это потому, что собака на них не реагирует, да и кроли там раскормленные, жирные и размером с таксу.
тики: Olga21 пишет: Пускай они у себя проводят состязания по дикому кролику, Никто не будет с этим заморачиваться, там ЦАЦТ проводят раз в год. Никто не будет для трех собак строить нору. Любой нормальный нормастер построит ту нору, кот. он будет использовать по полной, как, например, Володя Иванов в Чапаевке построил к 8-ке пешку, а не норку кроличью, как настаивала Муромцева. И ни разу не пожалел об этом. Olga21 пишет: да и кроли там раскормленные, жирные и размером с таксу. Обычные домашние кролики, я бы сказала, что не самые крупные.
dima: Можно немного мыслей вслух. Почему-то все считают, что им все должны. Кто-то должен построить нору, обеспечить ее подсадным зверем, организовать и провести состязания, а перед этим подготовить к ним собак. Надо признать, что за редким исключением, нора (притравочная станция, ИПС) должна сама себя содержать, как минимум. Это первое. Второе. Как следствие первого. ИПС ориентирована на ее пользователей. На Круглом озере (можно любить эту ИПС, можно - нет) есть кроличья нора, но вот почему-то ничего не слышно об ее активном использовании. Сразу оговорюсь, я не знаю принята эта нора или нет. Если владельцам миниатюры так хочется провести состязания по кролику, может быть им стоит войти в контакт с нормастерами Круглого, организовать и провести оные? Ах, да! Нужны же титульные состязания... И сразу... Проведите несертификатные разок-другой, там глядишь и сможете сертификатные провести.
тики: dima пишет: Можно немного мыслей вслух. Можно, но совсем немного! dima пишет: Почему-то все считают, что им все должны. Кто-то должен построить нору, обеспечить ее подсадным зверем, организовать и провести состязания, а перед этим подготовить к ним собак. Где это говорится об этом? С чего такие "мысли"? Владельцы собак в таком случае тоже никому ничего не должны, вот только оплачивают притравки, и за свои деньги хотят немногого, работы нормастера со своей собакой. Не хватало еще строить нору, покупать зверя, а потом платить за притравки. Ни разу не слышала, что в сфере обслуживания надо закупать оборудование, запчасти, расходные материалы, чтобы потом почистить одежду, отремонтировать обувь, купить продукты. dima пишет: нора (притравочная станция, ИПС) должна сама себя содержать, как минимум. Как-будто кто-то заставляет! Не можете, не "содержите"! dima пишет: Если владельцам миниатюры так хочется провести состязания по кролику, может быть им стоит войти в контакт с нормастерами Круглого, организовать и провести оные? Ах, да! Нужны же титульные состязания... И сразу... Проведите несертификатные разок-другой, там глядишь и сможете сертификатные провести. И этого они тоже не хотят. Они хотят всего-навсего притравок с контактом для своих миников. И что это за пренебрежение сертификатными состязаниями? Откуда? А ну да, мооировец же до мозга костей!
dima: тики пишет: И что это за пренебрежение сертификатными состязаниями? И из чего это следует? Есть мероприятия, которые по определению никогда не станут сертификатными: f.ex., "А ну-ка, девушки", матчевая встреча "Ягды против такс".... тики пишет: Они хотят всего-навсего притравок с контактом для своих миников. А разве их в этом кто-то ограничивает?
тики: dima пишет: И из чего это следует? А, ну да, ошиблась. Только этакие "рекомендации" свысока владельцам 2-х миников, которые хотят, чтобы их собаки работали с контактом. dima пишет: "А ну-ка, девушки", матчевая встреча "Ягды против такс".... Это не мероприятия, это фикция. РКФ в этом более "демократична", не разрешает проводить мероприятия в ущерб кому бы то ни было. Кстати, Матчевая встреча - одна-единственная, проводящаяся на протяжении 11 лет во Фрязево сначала ВОО, теперь МКОС ВОО. dima пишет: А разве их в этом кто-то ограничивает? См. выше.
Olga21: dima пишет: Если владельцам миниатюры так хочется провести состязания по кролику, может быть им стоит войти в контакт с нормастерами Круглого, организовать и провести оные? Ах, да! Нужны же титульные состязания... И сразу... Вообще то что касается кролика, я говорила об отсутствии опыта по профессиональнму обучению собак по натаске на кролика с изучением всех тонкостей, необходимых для сдачи испытаний, участии в состязании и как следствие получения титулов. Надо сначала научиться, а потом можно и за бугор съездить. А в основном о возможности работы с контактом по лисе. И о том что лиса лисе рознь.
Olga21: dima пишет: А разве их в этом кто-то ограничивает? Вы наверно были бы очень горды победой над моими собаками соревнуясь в равных условиях Собака на аватарке
dima: Olga21 пишет: Вы наверно были бы очень горды победой над моими собаками соревнуясь в равных условиях Olga21, аж лопнул бы
тики: Olga21 пишет: Вы наверно были бы очень горды победой над моими собаками Я Вас умоляю, не надо про победу про макароны! Я знаю, где Ваши кролички победят однозначно - в Волгограде!
dima: тики пишет: Я знаю, где Ваши кролички победят однозначно - в Волгограде!
Olga21: тики пишет: Я знаю, где Ваши кролички победят однозначно - в Волгограде! А что там такое? Я готова.
тики: Olga21 пишет: А что там такое? Там состязания ежегодные, которые "строятся" практически только на московских собаках. На них собакам dima постоянно "везет" из года в год, так скажем "талисман" мероприятия!
Olga21: тики пишет: На них собакам dima постоянно "везет" из года в год, так скажем "талисман" мероприятия! А он что там один участник?
таис: Olga21 пишет: А он что там один участник? Olga21 глянь на аву.... я б тоже не поехала....
Olga21: таис Я с кузнецом приду
тики: Olga21 пишет: А он что там один участник? Не-а, только одна из его собак постоянно снимается на протяжении нескольких лет, а вторая "гордо" продолжает "дело" своей матери!
тики: таис пишет: глянь на аву.... Таких нор еще не придумали!
Olga21: тики пишет: Таких нор еще не придумали! Как же? А Новоафонская пещера?
тики: Olga21 пишет: А Новоафонская пещера? Запихните туда, пожалуйста, dima !
Lusha: Olga21 Олька!! А зачем тебе Новоафонская пещера???? Вона Аджимушкайские каменоломни лучче!!!! Оттуда точно нихкто не выйдет и гдавное фсе чисенько и с потолка ничего не падает!!! А если серьезно, то в чем проблема то??? Берешь Леху, едешь хотя бы к Танюшке, просишь состязательную лису и смотришь че получится!!! В этом случае, если че так Танюха успеет отсечь Леху от зверя!!!! А вот в Волгограде я ни разу не была, а жаль!!!! Надо в следущем году съездить!!! Вопрос кого туда везти!!!
Olga21: Lusha пишет: Берешь Леху, едешь хотя бы к Танюшке, просишь состязательную лису и смотришь че получится!!! В этом случае, если че так Танюха успеет отсечь Леху от зверя!!!! Так мы как раз так собирались сделать, только сначала надо на САСТ набрехать через решетку. Lusha пишет: А вот в Волгограде я ни разу не была, а жаль!!!! Надо в следущем году съездить!!! Посмотрим, как пойдет, а то и я с тобой Lusha пишет: Вопрос кого туда везти!!! Того же кого и на Атаман.
Lusha: Olga21 пишет: Того же кого и на Атаман. Так я всех на Атаман вожу!!!! Olga21 пишет: Так мы как раз так собирались сделать, только сначала надо на САСТ набрехать через решетку. Так поехали брехать 22-23 ноября!!!
таис: Lusha пишет: Так поехали брехать 22-23 ноября!!! Так она и едет!
Olga21: Lusha пишет: Так поехали брехать 22-23 ноября!!! Я в первых рядах записалась
Lusha: Olga21 пишет: Я в первых рядах записалась Ура!!!! Брехать будем хором!!!!!
Olga21: Мы всем покажем, как надо работать На мотив "Яблочко" Вот выходит Леха У Лехи все получится, Ребята похлопаем Лехе, Леха молодец! Там-Там-тарадам Леха мой сынок!
Lusha: Olga21 пишет: Вот выходит Леха Леха входит и выходит, замечательно выходит!!!!
Olga21: Lusha
таис: Lusha пишет: Ура!!!! Брехать будем хором!!!!! И нам поможете? Olga21 Lusha
Olga21: таис пишет: И нам поможете? Так мы и тебя посчитали
таис: Olga21 пишет: Так мы и тебя посчитали ЭэээХ! Тусанём!!!!
Виктория: Olga21 пишет: Кто знает может в моем кролике спрятался тигр В моем кролике точно спрятался тигр... да только боюсь все равно это не поможет Нам все на кабана предлагают с ней сходить
таис: Виктория пишет: Нам все на кабана предлагают с ней сходить А мы ходили....
Виктория: тики пишет: Вот только охотники не встают в очередь для приобретения миниатюры, а хотят сильно работающий стандарт Хотя бы по той причине, что инстинкты у них притупленные, по сравнению со стандартом. Это я по собственному опыту вижу.
Виктория: Olga21 пишет: Если маленький значит либо молчи в тряпочку гавкай через решетку и не видать тебе титула хоть оборись, либо вот тебе самая страшная лиса - погибни, но докажи что ты мужик.
Виктория: Olga21 пишет: это отважные, очень умные маленькие собачки могут работать если правильно найти применение их рабочим качествам, а не сводить их до уровня задротышей
Виктория: тики пишет: взяв практически сразу пасть в пасть Это же очень опасно!!!
Виктория: таис пишет: две лисы,устроили показательные выступления в телевизоре А по подробней!
Виктория: Olga21 пишет: Кролики вообще глупые существа Не знаю на счет кроликов. Но у моих родителей живет шиншил Он умный зараза. Специально высовывает нос в дырки клетки, чтобы мои дуры его кусали... да только кусают они клетку... Постоянно скачет как заяц, а они вокруг него. Понятно, что если клетку открыть...
Виктория: Olga21 Lusha Вот скажите мне, зачем Вам этот САСТ? Для будущих потомков?
Виктория: таис И как?
Lusha: Виктория пишет: И как? Рассказать это невозможно!!! Это надо видеть! Вот приезжайте 22-23 на Атаман и сами все увидите!!! Хотя выступления в телевизоре большая редкость!!! Обычно все скрыто от посторонних глаз и итог виден только после того как собашку и зверя вынимают из норы!!!! Зачастую итог не очень приятный! Это может относться как к лисе, так и к собаке!!! Виктория пишет: Вот скажите мне, зачем Вам этот САСТ? Для будущих потомков? Не знаю зачем он Ольге, мне он не нужен!! Я на состязания езжу, чтобы деточек своих порадовать!!! А то дома засиживаются и лишние складки на шее появляются!!!
Виктория: Lusha пишет: А то дома засиживаются и лишние складки на шее появляются!!! Руководствуюсь абсолютно такими же соображениями! Так как вам кабанчик? ?
Olga21: Виктория пишет: Вот скажите мне, зачем Вам этот САСТ? Для будущих потомков? Просто чтобы был! Может пригодится для чего нибудь.
Lusha: Виктория пишет: Так как вам кабанчик? Мы периодически и с удовольствием гоняем!!!! Olga21 пишет: Может пригодится для чего нибудь. Правильно Оль! В хозяйстве все пригодится!
Виктория: Olga21 пишет: Просто чтобы был! Может пригодится для чего нибудь Сказала я, отдавая очередные 1000 руб на экстерьерную выставку
Olga21: Виктория Выставки само собой CACIB лишним не бывает
таис: Olga21 пишет: Просто чтобы был! Может пригодится для чего нибудь. Оль,молодец! Запасливая
Chijik: Glory пишет: Ой, сколько вы тут наговорили за день! Но вывод грустный напрашивается - получается, что не видать в нашей стране кроликам рабочих титулов, как своих ушей Судья в кепочке Ёри Ванхатало(фин)
тики: Как-то в Ростове клуб Чемпион проводил ЦАЦТ, пригласив судью из Харькова. Так вот, ни один титул не подтвердила РКФ. Неизвестно, получите ли Вы подтверждение ЦАЦИТа, т.к. Регламента ФЦИ еще никто не отменял. Хотя, если Годованик в отчете напишет, как делают обычно у миниатюры эксперты Круглого Озера, вместо "отлично" д.1. то, может, и пройдет. Но Ирина интересовалась "нормальными" титулами. На ЦАЦИТе у Е.Домогацкой ни одного не то что кролика, карлика не было именно из-за того, что титул ЦАЦИТ присуждают за работу собакам только с контактом.
Olga21: тики пишет: титул ЦАЦИТ присуждают за работу собакам только с контактом. Так может там был контакт. А лисичка соответствующая размеру собачки. Chijik Делитесь опытом, что и как сделал Ваш песка, чтобы заработать заветные сертификаты
Lusha: Chijik Ира!!! Ты небось в ету маленькую собачку ягда запихнула??????
тики: Olga21 пишет: Так может там был контакт. Нет, контакта не было. Тема обсуждалась на НХ.
таис: тики пишет: Нет, контакта не было. Ой....ну расскажите,что да как!!!!! Chijik
Olga21: тики пишет: Тема обсуждалась на НХ. А я не читала . Может дадите ссылочку, А то я даже не знаю, что такое НХ. Почему то в голову ничего кроме "народное хозяйство" не приходит.
Victoria Suvorova: Olga21 пишет: А то я даже не знаю, что такое НХ. форум питомника "Нежный хищник". Olga21 пишет: "народное хозяйство".
тики: Olga21 пишет: Может дадите ссылочку Пожалуйста http://nezhnyjhischnik.borda.ru/?1-8-0-00000071-000-0-0-1222453718 . От себя еще раз добавлю, что "круглые" эксперты сами не понимают разницы между "отл." и д.1, поэтому не удивлюсь, что Годованик пошлет отчет с д.1, вот только там у ягдов были дипломы по 100 баллов, как сможет пройти даже д.1, но с 80-ю баллами, непонятно.
Olga21: Victoria Suvorova тики Спасибки. Пошла читать. тики пишет: ягдов были дипломы по 100 баллов, как сможет пройти даже д.1, но с 80-ю баллами, непонятно. Наверно сработал понижающий коэффициэнт пропорциональный весу собаки Хау-ноу.Мне бы такое
Glory: тики Ир, спасибо за ссылочку! Теперь уж точно убедилась, что CACIT не для нас, ну и Бог с ним! Эх, надо как-то переучивать собаку лаять на шибер. Как бы это получше воплотить? У нас правда еще месяца полтора отпуск будет по уходу за детьми, а там начнем на нору ездить. А как мелкую учить, вообще не представляю - на поверхности ведь злобится и щиплет енота, а в норе в сторону шибера даже смотреть не хочет Везет вам все-таки в Москве с нормастерами. А у нас - сунули собаку в нору, сама залаяла, значит молодец
тики: Glory пишет: а в норе в сторону шибера даже смотреть не хочет Попробуй поэкспериментировать с разными лисицами, может, среагирует на агрессивную, бросающуюся в на шибер. Если, конечно, лисицы вообще есть.
Glory: тики пишет: Если, конечно, лисицы вообще есть. В том то и фиг, что нет лисиц. Есть только плюшкообразные еноты, которые кидаться на шибер уж точно не станут
Lusha: Glory пишет: Есть только плюшкообразные еноты, которые кидаться на шибер уж точно не станут Нууууууууууу! Ира!!!! Тут бабушка на двое сказала!!! Видала я енота, который на моих глазах выгнал стандартную таксу из норы и не одну!!! Так что енот еноту рознь!!!!
Glory: Lusha Лер, да это понятно! Енот еноту рознь! Но у нас их 2 всего и на шибер они не бросаются, наоборот сидят в дальнем углу котла, так, что особенно и не видно. Когда с контактом собака работает, еноты огрызаются конечно, а за шибером нет.
тики: Glory , а, может, подкупить парочку лисиц нормастерам? Вряд ли они у вас такие же дорогие, как в Москве. Позвонить в охотобщество и попросить, чтобы отловили парочку.
Chijik: Бамбуча работала без контакта.Даже не знаю что для кролика лучше-подбитый глаз лисой или ободранный нос и подбородок до крови об шибер(дырки в нем у нас большие и она весь клюв в них засовывает)Она хорошо работает с контактом но.....по притравочным лисам,на испытательных монстров с контактом я конечно её не поставлю.И если честно..мне глубоко плевать подтвердят или не подтвердят ей САС1Т.Я была счастлива что она отработала 2дня на состязаниях и не опозорила себя и меня.Когда работали фоксы и ягды за норой было шумно.Пошла работать Буся,все выстроились вдоль сетки и молча ,внимательно слушали как она работает.Когда она закончила фины ей даже захлопали в ладоши спросив где в России "выпускают" такое маленькое секретное оружие.А вы говорите САС1Т,меня и без его расперало от гордости. А сейчас всех немного посмешу. У Буси "есть" диплом 1степени(голова,хватка до отжима)по нормастеру На притравке когда работала другая собака Буся бегала вокруг норы(нора у нас где-то по пояс высотой)в надежде что и ей что нибудь обломится(типо свисающего лисьего хвоста из открытого котла),хвоста увы не появлялось.Но нормастер Лида нагнулась чтоб заглянуть в трубу и её светлая челка свесилась с норы.Дальше было шоу......Буся подпрыгнув в верх с воплями......Дождалась!!!!.......взяла мертвой хваткой Лиду.Вопили оба,Лида"хорошими"словами,а Буся ......не отдам!....моя добыча!.Слава богу обошлось без крови
Lusha: Chijik пишет: Дождалась!!!!....... Ир! Надеюсь вы выписали деточки диплом степени????? Али обидели крошку???
Olga21: Chijik пишет: Она хорошо работает с контактом но.....по притравочным лисам А после контакта Бамбуча так же работает через решетку или ей стало неинтересно?
Olga21: Chijik пишет: Вопили оба,Лида"хорошими"словами,а Буся ......не отдам!....моя добыча! Наверно это было шоу
Glory: тики, да дело не в дороговизне, а в том, что у нас притравочной станции официальной, как таковой, нет. Есть упрощенная маленькая П-шка из шпал и досок с одним котлом. И располагается она на огороде у одного инициативного охотника (он же и нормастер). Паша сам собирается и лису поймать, но что-то все никак... И опыта обучения собак у него тоже, конечно, нет. Да и желающих заниматься с собаками регулярно не очень много, с миниатюрой только я и езжу. Вот так. Хорошо, что вообще есть возможность притравок, а раньше много лет вообще никакой норы небыло. Охотобществу все это нафиг не нужно, у них и норных-то уже не осталось - на выставках охотничьих только РКФовские таксы и приезжающие из Мордовии ягды. Я, когда на Атаман приезжала в июне, просто обалдела от того КАК с нами работала Танюша. Не просто сунули-вынули собаку, а действительно учеба! Вот этого умения главным образом и нехватает. Тогда и Соня моя мелкая в нору пошла первый раз в жизни и на Люсечку гавкала. После поездки этой она и дома тоже начала по норе ходить, но вот с облаиванием пассивного енота через шибер все равно проблема.
Glory: Olga21 пишет: А после контакта Бамбуча так же работает через решетку или ей стало неинтересно? Chijik, присоединяюсь к вопросу? Chijik пишет: У Буси "есть" диплом 1степени(голова,хватка до отжима)по нормастеру Абалдеть!!!!
Виктория: Chijik пишет: Буся подпрыгнув в верх с воплями......Дождалась!!!!.......взяла мертвой хваткой Лиду Ой не могу! Ну маладца!!! С тех пор нормастер ходит в парике
Виктория: Chijik пишет: Она хорошо работает с контактом но.....по притравочным лисам А что эти лисы чем то отличаются?
Olga21: Glory пишет: Не просто сунули-вынули собаку, а действительно учеба! Вот этого умения главным образом и нехватает. А вообще интересно есть какие нибудь курсы по подготовке нормастеров. Читаешь форумы в одном месте нора заброшена, в другом мастер умер, нора заброшена. И вроде желающие появляются а выучится негде. Или есть?
Olga21: Виктория пишет: А что эти лисы чем то отличаются? Наверно они должны быть помягче, не агрессивные.
Chijik: Olga21 пишет: А после контакта Бамбуча так же работает через решетку или ей стало неинтересно? А вот и нет. В контакте она очень осторожная,в пасть к лисице не лезет,но изображает из себя крутышку-"Сейчас всех порву"Так как я даю ей притравочную лиску не очень злую,она умудряется ее ещё и куснуть.На броски зверя она не отходит,но все же,я думаю что если лиса захочет,то сможет её выпереть из норы(массой).Так как её кусали и лисы и еноты,а кабан пытался затоптать,с головой Буся дружит,научилась увертываться.А вот за шибером можно вовсю пооскорблять и подразнить безнаказанно зверя,правда очень оскорбляется и орет как резанная когда ее за нос кусают.Не могу отучить пихать нос в дырки и грызть шибер.А вообще она со мной на норе с 3,5месяцев.Я писала о этом в №3 журнале Люди и Таксы. На норе ведет себя как главный притравщик,всем пытается помагать.Самое удивительное что помнит и знает собак которых учила лаять на зверя. Пример: Во время испытаний её закрываю в переноску,чтоб не мешала.И вот работать начинает такса не её ученица.Лает на зверя,потом идет перемолчка,Буся тоже молчит в своей переноске .......... Идет следующая такса-её ученица.Лает,лает потом замолкает,но перемолчки у неё нет,потому что,как только замолкает её ученица Буся из переноски говорит ГАВ и такса сразу же начинает азартно лаять.Она своим подсказывает что молчать нельзя.Как она делит своих на чужих ,а они ее понимают-это её секрет.Во как!
Виктория: Olga21 пишет: цитата: А что эти лисы чем то отличаются? Наверно они должны быть помягче, не агрессивные. Ну ведь, как я понимаю, испытания проходят на тех же лисах, на которых мы и учимся... или я ошибаюсь?
таис: Olga21 Glory Наверное..... это зависит от злобы собаки(как писала Тики выше) Мой Бонька(старшОй) ,так ему вообще по барабану...есть шибер или нет..... И никто его работать не учил.... Просто когда он попал первый раз на нору....ему было около 5 лет..... Решили попробовать..... Но посколько он был после дископатии,естественно,контакт ему ни кто не дал,и он пробовал работать по клетке на ровне со щенками... Olga21 Ты может помнишь? Мы тогда на Атамане первый раз с тобой пересеклись (зима была...) Лёха был ещё малец,но показал великолепный результат!
Chijik: Виктория пишет: А что эти лисы чем то отличаются? И размерами и клыками и агрессивностью.
таис: Chijik пишет: А сейчас всех немного посмешу.
таис: Chijik пишет: Она своим подсказывает что молчать нельзя. Вот умница!
таис: Olga21 пишет: А вообще интересно есть какие нибудь курсы по подготовке нормастеров. Щас в Атамане два ученика(стажора)работают... Olga21 Решила в нормастера податься? требую скидку на притравки по знакомству....
Chijik: Виктория пишет: Ну ведь, как я понимаю, испытания проходят на тех же лисах, на которых мы и учимся... или я ошибаюсь? Пока притравочные лисы учат собак,испытательные жируют и затачивают когти и тренируют на костях с мясом клыки и ждут нас
таис: Chijik пишет: и ждут нас
Chijik: Во нашла монстрика Это еще юная лисичка ей сдесь 7мес.Будущая испытательная лиса,так Бамбуча у неё под пузом свободно может пройти-это я о размерах пишу
таис: Chijik пишет: Во нашла монстрика Симпатишная такая.....монстра
тики: Olga21 пишет: есть какие нибудь курсы по подготовке нормастеров. Никаких курсов нет. Этим занимаются все, кому не лень! таис пишет: в Атамане два ученика(стажора)работают... Это не ученики, а практиканты из Тимирязевки.
тики: Chijik пишет: ,испытательные затачивают когти и тренируют на костях с мясом клыки На испытаниях, как правило, нормастер дает собаке лисицу , по которой она неоднократно притравливалась, из-за этого часто собаки не могут повторить на состязаниях испытательную работу, лисица неизвестная и сильнее. Состязательные лисицы опытнее и выносливей, чем чаще они работают. Ничего хорошего нет в том, что они долго отдыхают. Хотя, может, в Питере нет разделения на испытательных и состязательных, т.к. состязания не проводятся практически.
тики: Glory пишет: Охотобществу все это нафиг не нужно Может, попробовать "подергать" руководство?
Olga21: тики пишет: Состязательные лисицы тем агрессивнее, чем чаще они работают. Собаки притравливаются на лисиц а лисы на собак. Каждый оттачивает свое мастерство.
тики: Olga21 пишет: а лисы на собак. Я подправила пост слегка. Да нет, просто жить им хочется, вот и вваливают порой. Кстати, во Фрязево Александрова выставила на ЦАЦИТ молодежь впервые, никого они особенно не тронули, а вот на Матчевой - оторвались по полной.
Olga21: тики пишет: Никаких курсов нет. Этим занимаются все, кому не лень! И учат соответсвенно своим знаниям. Не каждому таксятнику повезло так как нам. Ценить надо.
Olga21: тики пишет: просто жить им хочется, вот и вваливают порой Валивают то умеючи тики пишет: выставила на ЦАЦИТ молодежь впервые Вот и мне надо молодую и в наморднике
тики: Olga21 пишет: Ценить надо. А я не ценю? Olga21 пишет: Вот и мне надо молодую и в наморднике В наморднике можно любую!
тики: Фрязевская "золотая молодежь".
Olga21: тики пишет: Фрязевская "золотая молодежь". Да уж не маленькая
таис: тики пишет: Фрязевская "золотая молодежь". тики Опять лисами пугаешь?!
тики: таис пишет: Опять лисами пугаешь?! Ну надо же Питер обойти качеством и размерами лисичек!
таис: тики пишет: Ну надо же Питер обойти качеством и размерами лисичек! Тогда мы в Питер будем ездить
тики: таис пишет: Тогда мы в Питер будем ездить Вам не должно быть страшно!
таис: тики пишет: Вам не должно быть страшно! Мы не трус..., но я боюсь
тики: таис пишет: но я боюсь Не боись!
Glory: тики пишет: Может, попробовать "подергать" руководство? Да что их дергать, когда сами они все и развалили! У нас раньше, давно уже, лет 10 назад, была нора нормальная. Мой старший Ройчик там испытывался один раз, когда ему чуть больше года было. А потом забросили ее и так постепенно все растащили...
Glory: Olga21 пишет: Вот и мне надо молодую и в наморднике А что, отличный выриант! тики пишет: Фрязевская "золотая молодежь". Хотя такая и в наморднике страшна!
тики: Glory пишет: А потом забросили ее и так постепенно все растащили Одно слово - блин! Тогда надо приезжать в отпуск к Тасе и ездить на Атаман или перед состязаниями прехать, притравиться и вперед!
natysik-taksa: таис пишет: Мы не трус..., но я боюсь таис пишет: Тогда мы в Питер будем ездить Мы всегда рады гостям
Glory: тики пишет: ездить на Атаман или перед состязаниями прехать, притравиться и вперед! Вот я и думаю уже над этим вариантом! Если весной или летом найду, где в Москве остановиться, то с удовольствием приеду.
тики: Glory пишет: Если весной или летом найду, где в Москве остановиться, то с удовольствием приеду. Если таковое случится, надо приурочить визит к состязаниям! А мы будем ждать!
тики: Glory пишет: Хотя такая и в наморднике страшна! А эта как?
Glory: тики пишет: Если таковое случится, надо приурочить визит к состязаниям! Будем стараться! тики пишет: А эта как? Эта - вообще динозавр!!!
тики: Glory пишет: Эта - вообще динозавр!!! Нет, это "лисенок"!
natysik-taksa: тики пишет: А эта как? монстр...
Lusha: тики пишет: А эта как? Изумительная!!!! Есть хде разгуляться!!!!
chups: Не знаю писала Lusha или нет, но наша миниатюрная Лесенка (Сент-Люсия с ЗГ) на первой-же притравке взяла лису по месту! Правда не в норе, а на поверхности, но как факт!!!
таис: Lusha пишет: Изумительная!!!! Есть хде разгуляться!!!! Сказала владелец стандартных такс....
Lusha: таис пишет: Сказала владелец стандартных такс.... Таюшка!! Вот об этои И.А. речь все время и ведет!!!! Нам есть где разгуляться, а миниатюре и кролям энтот вариант не по зубам!!!! Че тебе рассказывать, ты же сама все видела своими чудными глазками!!!! А теперь просто представьте миника или кролика в норе с этим "лисенком" Я думаю ни один здравомыслящий хозяин мелкой таксы не пустит свою собаку на контакт!!!!
chups: Lusha пишет: Я думаю ни один здравомыслящий хозяин мелкой таксы не пустит свою собаку на контакт!!!! Лера, я с тобой не согласная! Смотря какая будет такса!
тики: chups пишет: наша миниатюрная Лесенка (Сент-Люсия с ЗГ) на первой-же притравке взяла лису по месту! Правда не в норе, а на поверхности, но как факт!!! А моя стандартна Тигрыся от карлика нерабочего и Тикаси взяла на Круглом барсука на поверхности. Надо Озеро переобозвать в Волшебное! chups пишет: Lusha пишет: цитата: Я думаю ни один здравомыслящий хозяин мелкой таксы не пустит свою собаку на контакт!!!! Лера, я с тобой не согласная! Смотря какая будет такса! Я, к сожалению, миников с таким уровнем злобы у нас не встречала! Хотя, может, я мало видела!
Olga21: Lusha пишет: Я думаю ни один здравомыслящий хозяин мелкой таксы не пустит свою собаку на контакт!!!! Не ну почему, если одеть ЕЙ намордник и связать лапы
таис: chups пишет: Правда не в норе, а на поверхности, но как факт!!! Маша,об этом то и речь..... Что притравливают по одним лисам....(слабым,менее агрессивным),а на состязания ставит других! (натренированных )
chups: таис пишет: Что притравливают по одним лисам....(слабым,менее агрессивным),а на состязания ставит других! (натренированных ) А тут уж, простите, играет роль, уровень подготовки собаки!!!
таис: chups пишет: А тут уж, простите, играет роль, уровень подготовки собаки!!! Для стандартной таксы...может быть... А вот для миника....что то я сомневаюсь....
тики: chups пишет: таис пишет: цитата: Что притравливают по одним лисам....(слабым,менее агрессивным),а на состязания ставит других! (натренированных ) А тут уж, простите, играет роль, уровень подготовки собаки!!! Уже нет слов! НЕВОЗМОЖНО ПОДГОТОВИТЬ БЕЗ ВЫСОКОГО УРОВНЯ ЗЛОБЫ!!!!!! Невозможно потому, что как только собака почувствует сильного зверя, на состязаниях - такой зверь, вся ее "подготовка" будет в !!!!!!!! Собаки с невысоким уровнем злобы элементарно боятся! Почему у ягдов такой высокий процент хваток не по месту? А потому, что у них, у многих, ВЫСОЧАЙШИЙ уровень злобы, им по фигу за что взять, главное - ВЗЯТЬ. Некоторые собаки, правда, и с высоким уровнем злобы, не берущие не по месту, остаются с трехами, когда зверь попадается уж очень сильный, "не поддающийся" взять по месту. Отличный пример трусливой собаки - моя Франя. Попробуйте скажите, что у нее недостаточный уровень "ПОДГОТОВКИ", она "подготовлена" с 7,5 месяцев, но отсутствие этого чертового УРОВНЯ ЗЛОБЫ делает невозможным отработку диплома выше трехи.
Lusha: тики пишет: но отсутствие этого чертового УРОВНЯ ЗЛОБЫ делает невозможным отработку диплома выше трехи. Зато твое отсутствие злобы компенсирует хорошая вязкость, а это тоже не маловажноо!!!!! Что толку если у собаки есть злоба и нет вязкости??? В этом случае, собака вообще часто остается без диплома!
тики: Lusha пишет: Зато твое отсутствие злобы компенсирует хорошая вязкость У меня со злобой все в порядке! Lusha пишет: Что толку если у собаки есть злоба и нет вязкости??? В этом случае, собака вообще часто остается без диплома! Обычно, чаще с вязкостью все в порядке, а вот отсутствие злобы и оставляет собаку б/д, а из-за отсутствия вязкости собака снимается. Не утешай меня, все в порядке, я просто Сраню привела в качестве яркого примера собаки с недостаточным уровнем злобы, берущую на притравке, но лающую на состязаниях!
Lusha: тики пишет: У меня со злобой все в порядке Хто бы сомневался!!! тики пишет: я просто Сраню привела в качестве яркого примера собаки с недостаточным уровнем злобы, берущую на притравке, но лающую на состязаниях Ну а у нас проблема с вязкостью, если сразу не взяли, то можем спокойно развернуться и чувством выполненного долга выйти из норы!!!
таис: тики Lusha Не...ну дЕуки вы даёте..... Говорим вроде о миниках...а вы всё про стандартов...
тики: таис пишет: Не...ну дЕуки вы даёте..... Говорим вроде о миниках...а вы всё про стандартов... Не мы первые начали!
Lusha: таис пишет: Говорим вроде о миниках...а вы всё про стандартов.. Мы не про стандартов!!! Мы про злобу и вязкость!!!
chups: таис пишет: А вот для миника....что то я сомневаюсь.... А ты не сомневайся! Lusha Лер помниш Нуткины самые первые состязания? Там-же первых двух миников пропустили! Рыжий миниатюрный кобель в три секунды выгнал лису из норы!!!! Кто это был? Я ни хрена не помню!!!
таис: chups пишет: Рыжий миниатюрный кобель в три секунды выгнал лису из норы!!!! Это из П-ки... (при условии что лиса не состязательная,а специально под миника приготовленная) А как насчёт 8-?
Виктория: Chijik пишет: Пока притравочные лисы учат собак,испытательные жируют и затачивают когти и тренируют на костях с мясом клыки и ждут нас
Виктория: тики пишет: нет разделения на испытательных и состязательных Объясните чайнику, чем отличаются эти 2 вида единоборств
тики: chups пишет: таис пишет: цитата: А вот для миника....что то я сомневаюсь.... А ты не сомневайся! А мне можно? chups пишет: Рыжий миниатюрный кобель в три секунды выгнал лису из норы!! Конечно, ведь Годованик всегда ставит миниатюре определенных лисиц, у которых "на генетическом уровне ........."(забыла, черт, что там заложено ),иными словами, маленьких, мягких лисиц, отдрессированных на размен, готовых выскочить из котла, не дожидаясь собаки. chups пишет: Кто это был? Я ни хрена не помню!!! Естественно, это ж было давно. Вы не расстраивайтесь, у меня тоже плохо с памятью, не помню, что было лет 6-7 назад! таис пишет: А как насчёт 8-? НИКОГДА не отработает, это надо быть Запашным, Дуровым или кем там еще из великих, чтобы так ОТДРЕССИРОВАТЬ лисицу, чтобы она выскакивала из котла 6(!!!) раз, не дожидаясь, пока собака сунется в котел.
тики: Виктория пишет: отличаются эти 2 вида единоборств Элементарно, Ватсон!(С) 1. Разница во времени, на состязаниях его отводится меньше. 2. Жеребьевка, на испытаниях нет таковой, нормастер САМ сажает собаке зверя, чаще того, по которому она неоднократно притравливалась.
Виктория: chups пишет: на первой-же притравке взяла лису по месту На поверхности оно легче! Но все равно молодец! Мои даже енота боятся
Виктория: Lusha пишет: Ну а у нас проблема с вязкостью, если сразу не взяли, то можем спокойно развернуться и чувством выполненного долга выйти из норы!!! У нас такая же фигня у кофейно-мраморной. Если черных от клетки палкой не отгонишь, то эта полает, полает и отойдет... Скажешь ей "Взять!" она опять лает, и отходит... В общем не понятно кому это собственно надо...
таис: Виктория пишет: В общем не понятно кому это собственно надо...
chups: тики пишет: Конечно, ведь Годованик всегда ставит миниатюре определенных лисиц, у которых "на генетическом уровне ........."(забыла, черт, что там заложено ),иными словами, маленьких, мягких лисиц, отдрессированных на размен, готовых выскочить из котла, не дожидаясь собаки. тики пишет: Естественно, это ж было давно. Вы не расстраивайтесь, у меня тоже плохо с памятью, не помню, что было лет 6-7 назад! тики А вот язвить не надо! тики пишет: НИКОГДА не отработает, это надо быть Запашным, Дуровым или кем там еще из великих, чтобы так ОТДРЕССИРОВАТЬ лисицу, чтобы она выскакивала из котла 6(!!!) раз, не дожидаясь, пока собака сунется в котел. И никогда не говори никогда!
тики: chups пишет: А вот язвить не надо! И в мыслях не было! Это констатация Скажите, пожалуйста, а как работают Ваши собаки? С контактом, без него, берут, меняются? chups пишет: И никогда не говори никогда! Я уже говорила, что Круглое можно переименовать в Волшебное, вот только другие нормастера не умеют ТАК ОТДРЕССИРОВЫВАТЬ лисиц! Хотя, может, им это просто ни к чему.
chups: тики пишет: И в мыслях не было! Это констатация Скажите, пожалуйста, а как работают Ваши собаки? С контактом, без него, берут, меняются? Моя личная собака, вообще никак не работает! Да я собсно, про свою-то и не говорила! Да и не миниатюра у меня вовсе! тики пишет: Я уже говорила, что Круглое можно переименовать в Волшебное, вот только другие нормастера не умеют ТАК ОТДРЕССИРОВЫВАТЬ лисиц! Хотя, может, им это просто ни к чему. А говорите что не язвите!
Lusha: chups пишет: Моя личная собака, вообще никак не работает! Маня!!! Ну уж тут ты душой кривишь!!!! Когда деточка в настроении она очень даже неплохие результаты показывает!!! А этот карлик не только на Круглом работал, я его по моему еще где-то видела!!! Это Лешки Дыськина собака!!! И кстати работает он по любым лисам!!!! Только вот я не знаю, где он сейчас!!! тики пишет: С контактом, без него, берут, меняются? Ира! Эта деточка все может, вот только ей надо настроение особое!!!! Кстати, когда Маша была на Атамане, Татьяне понравилось как собашка работает!!! тики пишет: Я уже говорила, что Круглое можно переименовать в Волшебное Ну уж не знаю какое, но все наши собаки готовятся на Круглом!!!! Я пока не жаловалась!!! Ира!!! Кому где нравится!!!! Хорошо везде где нас нет!!!
тики: Lusha пишет: Это Лешки Дыськина собака!!! Лер, когда увижу это собственными глазами, поверю. Видела я карлов, и не только их, гордо работающих с контактом на Круглом, а на Атамане - фиг. chups пишет: А говорите что не язвите! Lusha пишет: все наши собаки готовятся на Круглом!!!! Я пока не жаловалась!!! Ира!!! Кому где нравится!!!! Да нет, констатирую я, просто Наташку и то, КАК и ЧТО она умеет делать, знаю, слава тебе, Господи, года с 90-го. Помню "суворовца", отработавшего там д.2 и снявшегося через неделю в Чапаевке на испытаниях, не умеющего бегать даже по 8-ке, негодование его хозяйки, кот. даже не была уверена, что на Круглом отработал ее кобель, а не какой-то ч/п. Как шиберами била собак, пытающихся пойти на размен без ее на то желание, пример чему - мать моей Баси, кот. восстанавливали после этого у Прокопыча, как она отучила подходить к котлу мою Капиздию, заставляя ее силой делать размены. Да много чего есть, что вспомнить, да неохота. Кстати, о том, какие лисицы должны быть на состязаниях для миниатюры, она всегда пишет в Положении, только мало кто это читает.
таис: тики пишет: Кстати, о том, какие лисицы должны быть на состязаниях для миниатюры, она всегда пишет в Положении, только мало кто это читает. А какие должны быть?
тики: Lusha пишет: Это Лешки Дыськина собака Его, кажется, Тамерлан зовут. Первое, уверена, что за ним стандарт, второе, нигде больше его не видела. А стандартные таксы клуба Чемпион, такие, как Дени и кобели Поспелова, никогда не "звездили" ни на одной другой норе.
chups: Lusha пишет: Ира! Эта деточка все может, вот только ей надо настроение особое!!!! да ездить просто на притравки нужно почаще! а у меня то понос, то золотуха!
taksenok90: chups пишет: да ездить просто на притравки нужно почаще! а у меня то понос, то золотуха! Надо лечиться.
Виктория: а у меня то понос, то золотуха! Надо лечиться
chups: taksenok90 пишет: Надо лечиться. Медицина тут бессильна!!!
taksenok90: chups пишет: Медицина тут бессильна!!! Значит поведем ее к колдунам.
chups: taksenok90 пишет: Значит поведем ее к колдунам. Ой нет, колдунов я боюсь!!!
Chijik: chups пишет: да ездить просто на притравки нужно почаще! а у меня то понос, то золотуха! Самое главное чтоб кашель не начался
Lusha: Chijik пишет: Самое главное чтоб кашель не начался Наоборот хорошо!!! Лечшее средство от поноса - это кашель!!!!
chups: Lusha пишет: Лечшее средство от поноса - это кашель!!!! Началось в колхозе утро!!!
taksenok90: Chijik пишет: Самое главное чтоб кашель не начался Это точно.
полная версия страницы