Форум » ПРИТРАВКИ. СПОРТИВНЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ » Работа миниатюры с контактом. Миф или реальность? » Ответить
Работа миниатюры с контактом. Миф или реальность?
тики: Интересно, как все-таки должны работать миниатюрные таксы, с контактом или без? Читаешь иной раз, что пишут распальцованные владельцы миников о контакте, и думаешь, круто, а на самом-то деле по таким лисицам грех не отбрехать, такие лисички со щенками играют! За бугром как бы есть контакт, иначе по Регламенту ФЦИ нельзя провести ЦАЦИТ, но там, видимо, нет таких лисиц, как у нас, клеточного разведения, постоянно работающих на состязаниях, одним словом, бойцов. Что такое состязания? Спорт. Это на охоте миникам делать ничего не надо, главное, чтобы тихо было наверху. Вошел миник в нору, лисица остолбенела сначала, а потом вылетела из норы, как ошпаренная (почти цитирую одну из самых "знающих охотниц")! В пустой норе - вообще раздолье, бегай не хочу! А на искусственной норе такое не получится. Вряд ли лисицы испугаются миниатюру, когда терьерам и стандартным таксам дают отпор в легкую. Так нужен контакт миниатюре или нет? Мне кажется, что нет, в лучшем случае миник получит треху, а вломит лисица, так на этом все и закончится. А без контакта - нормуль, ведь все равно его, этого самого контакта нет за бугром давно на притравках, так чего фигней страдать?
тики: Olga21 пишет: Зачем ставить ненормально злобную и крупную лису, Никто никого спецом не ставит. Есть притравочные лисицы, как правило, одна есть ручная, и есть состязательные лисицы. Olga21 пишет: О том и речь, чтобы попробовать кантакт. Так жеребьевка "одна на всех, мы за ценой не постоим"! Olga21 пишет: возможность получить титул САС!Т Она есть, естественная нора с кроликом или Vp за бугром. Olga21 пишет: если порода признана рабочей Думаю, немцы погорячились. Это я о кроличьей таксе. А для карлика все так же, как и для стандарта.
Olga21: тики пишет: Она есть, естественная нора с кроликом По факту или только на бумаге? тики пишет: Так жеребьевка "одна на всех, мы за ценой не постоим"! Вот это и неправильно. Если и стандарт и кролик условно состязаются в одних условия, либо кролик гибнет, либо грош цена такому стандарту. Категории должны быть разделены.
тики: Olga21 пишет: и кролик Такая разновидность не предусмотрена для работы по лисице с контактом в Регламенте ФЦИ. Olga21 пишет: По факту или только на бумаге? Есть еще Vp, причем их проводят довольно часто.
Olga21: тики пишет: Думаю, немцы погорячились. Это я о кроличьей таксе. Позволю себе с Вами несогласиться это отважные, очень умные маленькие собачки могут работать если правильно найти применение их рабочим качествам, а не сводить их до уровня задротышей. Например они виртуозно ловят крыс, мой кобелек если поймает крысу бьет ее об асфальт.
тики: Olga21 пишет: Позволю себе с Вами несогласиться Позволяю легко. Olga21 пишет: если правильно найти применение их рабочим качествам Ну так и ищите. Тем более, что Вы нашли : Например они виртуозно ловят крыс, мой кобелек если поймает крысу бьет ее об асфальт. Но ЦАЦИТ не предусмотрен по такому виду, к сожалению. Кесарю - кесарево, как говорится.
тики: Знаете, стандарт с высоким уровнем злобы не делает разницы между лисицей и барсуком, собаки просто работают. А почему у миников уровень злобы должен зависить от размера зверя? Злоба или есть, или нет. Ее не "наработаешь", причем, кому бы то ни было. Иначе почему собаки, сунувшись в котел, привыкшие работать по слабым лисицам, и получив, часто перестают работать, "обижаются"? Именно, из-за недостаточной злобы. Но это мое мнение, никого не призываю соглашаться со мной.
таис: тики Olga21 Чёт вы меня запутали..... Вы про что говорите? про естественные норы....или про спорт.....или про што.....? или вы так...,рассуждаете....?
тики: таис пишет: про естественные норы....или про спорт.....или про што.....? Я - об одном и том же. "Охоты" мне хватило в том феврале. Титулы.... Для них у Срани недостаточный уровень злобы, поэтому и не заморачиваюсь особо. А о чем Olga21 , не знаю!
Olga21: тики пишет: Есть еще Vp, причем их проводят довольно часто. Так это же за бугром, а у нас то нет.тики пишет: Такая разновидность не предусмотрена для работы по лисице с контактом в Регламенте ФЦИ У меня кобелек 3,5 кг весом и объемной грудкой 32 см. По груди от может идти как миниатюра, и теоретически я могу записать его на состязания. Получается он должен состязаться с ягдами и стандартами в равных условиях. Это несправедливо хотя это очень отважная собачка. Миниатюра может быть очень мелкой. А хозяин у нее может быть шизиком, и если он ее записывает на состязания в таких условиях, получается почти санкционированное убийство маленькой собачки. Просто размышления на тему
таис: Olga21 пишет: и если он ее записывает на состязания в таких условиях, получается почти санкционированное убийство маленькой собачки. О! Вот с этим я согласна полностью! Olga21 пишет: Так это же за бугром, Может рванём?
Olga21: тики пишет: А о чем Olga21 , не знаю! А чо тут непонятного, титул хочу
Olga21: таис пишет: Может рванём? Хорошая мысль
тики: Olga21 пишет: Это несправедливо Знаете, в одном из номеров "Вестника РКФ" была статья о ЦАЦИТе в Венгрии. Так вот, жесткий карлик там, сука, получила титулы ЦАЦИТ и ЦАЦТ и, по-моему, вошла в 10-ку, взяв практически сразу пасть в пасть. Olga21 пишет: Так это же за бугром А кто мешает поехать? Olga21 пишет: А чо тут непонятного, титул хочу Это к ФЦИ.
Olga21: тики пишет: Olga21 пишет: цитата: Значит для кроликовых такс вообще нет вариантов на САС!Те Почему? Круглое Озеро! Там контакт по лисицам с "определенной психикой" Так есть САС!Т для кроликов или нет? Я бы и на "круглое" съездила бы, и не комплексовала бы по поводу лисиц "с определенной психикой" если там конечно есть. Только конечно надо сначала САСТ заработать, и только потом в контакт пробовать. А то узнает контакт и не будет брехать через решетку, и плакал мой САСТ горючими слезами.
таис: Olga21 пишет: Хорошая мысль куда едем?
таис: Olga21 пишет: Так есть САС!Т для кроликов или нет? Нету..........
тики: Olga21 пишет: Так есть САС!Т для кроликов или нет? Я бы и на "круглое" съездила бы Цитата из Регламента ФЦИ:" Кроличьи таксы: необходимо получить в один день по одному сертификату CACIT по подсадному кролику KSchlH и CACIT по выгону кролика в естественной норе KSpN, кроме этого, нужно иметь оценку Sp (голос по следу)."
Olga21: тики пишет: Цитата из Регламента ФЦИ:" Кроличьи таксы: необходимо получить в один день по одному сертификату CACIT по подсадному кролику KSchlH и CACIT по выгону кролика в естественной норе KSpN, кроме этого, нужно иметь оценку Sp (голос по следу)." Ну вот, а я уже намылилась на "круглое" и такой облом А как же лисички "с определенной психикой". Какая Вы право тики сначала даете надежду, а потом - э-эх такое разочарование
тики: Olga21 пишет: Какая Вы право тики сначала даете надежду, а потом - э-эх такое разочарование Никакой "надежды" никому я не давала! тики пишет: Отправлено: 08.11.08 21:25. Заголовок: Glory пишет: по так.. [Re:Glory] Glory пишет: цитата: по таким лисицам миника пускать в контакт страшно В Регламенте Международных Чемпионатов ФЦИ нет разделения для получения ЦАЦИТа на стандарт, карликов и кроликов, есть только таксы и кроличьи таксы. Первые работают по одной жеребьевке, по одним лисицам, вторые - в ест. норе по кролику.
таис: Olga21 пишет: тики пишет: цитата: Цитата из Регламента ФЦИ:" Кроличьи таксы: необходимо получить в один день по одному сертификату CACIT по подсадному кролику KSchlH и CACIT по выгону кролика в естественной норе KSpN, кроме этого, нужно иметь оценку Sp (голос по следу)." Ну вот, а я уже намылилась на "круглое" и такой облом А как же лисички "с определенной психикой". Какая Вы право тики сначала даете надежду, а потом - э-эх такое разочарование Olga21 опять я ничего не поняла.......... Оль! ты кого хочешь...... кролика или лису????
тики: таис пишет: ты кого хочешь...... кролика или лису???? Не "кого", а ТИТУЛ!
Olga21: Солнечному миру Маленьким лисичкам - да,да,да, Ядерному взрыву Кроликам -убийцам - нет, нет, нет. тики таис Спасибо за общение. Собаки орут зовут на прогулку. Всего Вам доброго. Спокойной ночи.
Olga21: тики пишет: Не "кого", а ТИТУЛ! Пральна
таис: Olga21 пишет: Солнечному миру Маленьким лисичкам - да,да,да, Ядерному взрыву Кроликам -убийцам - нет, нет, нет.
Olga21: таис пишет: ты кого хочешь...... кролика или лису???? На самом деле я думаю что с лисой прощще. У нас база обучения по лисе наработана и наши нормастера могут научить правильно работать по лисе а по кролику еще бабушка надвое сказала. Там очень много заморочек, которым надо учить собаку. Например потаск тушки. Ну с какой стати собаке, которая кролика в глаза не видела, тащить эту тушкуиз норы, которая при этом весьма прилично весит. И много разных нюансов которым надо учить. А если у нас нет этой дисциплины, то и методов обучения нет. Проще выучить кролика работать по небольшой лисе, разменяться или что там еще нужно сделать, чем по кролику, тем более если не знать как это делать. А без обучения, что такса сделает с кроликом, выгонет или загрызет? Кролик в агонии действительно может задними ногами покалечить собаку. Кто научит собу правильно себя вести. Инстинкт? Для САС!Та этого маловато будет.
тики: Olga21 пишет: На самом деле я думаю что с лисой прощще. Это Вы думаете, а на самом деле не так. КАК Вы научите работать собаку с минимальным уровнем злобы? КАК? Потаску можно обучить легко любую собаку, недаром на многоборье победила такса, кот. ничего не сделала с лисицей, но смогла и потащить, и сплавать, и по кровяному следу пройти. Значит, обучить любым дисциплинам можно, а вот работать по лисице на д.1 - нет! Olga21 пишет: которая при этом весьма прилично весит А Вы не путаете дикого кролика с домашним серым или белым Великанами? Olga21 пишет: У нас база обучения по лисе наработана и наши нормастера могут научить правильно работать по лисе Это точно. Только вот что-то перводипломников все меньше и меньше! Еще раз повторю, нет достаточного уровня злобы, нет достойной работы, а есть только брехня по лисице. Невозможно обучить трусливую собаку меняться, а уж брать - никогда. Даже если собака на притравках делает что-то, то, как только ей попадается достойный противник, она, в лучшем случае, брешет, в худшем - остается б/д или снимается.
тики: Olga21 пишет: А если у нас нет этой дисциплины, У нас нет КРОЛИКОВ!
Lusha: тики пишет: У нас нет КРОЛИКОВ! Вымерли!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 Я валяюсь!!!!! Ира!!!
тики: Lusha пишет: Вымерли!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Нет, их просто нет, диких!
Lusha: тики пишет: Нет, их просто нет, диких! Скоро и домашних не будет!!!! В связи с кризисом всех съедять!
тики: Lusha пишет: Скоро и домашних не будет!!!! Типун тебе на язык! Кролик с морковочкой, лучком и шампиньонами - супер!
таис: тики пишет: Кролик с морковочкой, лучком и шампиньонами - супер! Точно съедят........
Olga21: тики пишет: обучить любым дисциплинам можно Да я разве против? Если б знать, где это сделать, я бы поехала заниматься с удовольствием. Только куда? К кому? Чтобы научили а не просто побегать по норе за кроликом в наморднике. тики пишет: А Вы не путаете дикого кролика с домашним серым или белым Великанами А у нас нет диких. А домашние все крупнее, даже и не великаны. Если только брать декоративного, тот размером с крысу. Пес ведь не муравей. тики пишет: Еще раз повторю, нет достаточного уровня злобы, нет достойной работы, а есть только брехня по лисице. Невозможно обучить трусливую собаку меняться, а уж брать - никогда. Так я же не про трусливую собаку говорю, а про злобную (к зверю), но очень маленькую. тики пишет: Кролик с морковочкой, лучком и шампиньонами - супер! А я в сметанке тушу
тики: Olga21 пишет: А у нас нет диких. Так испытания должны проводиться только по дикому кролику! Olga21 пишет: а про злобную А как можно это знать, если собака с контактом не работала? Крыса - это не контакт, к сожалению. Мои собаки, например, работали в норе, а на кошек не реагировали.
Olga21: тики пишет: Так испытания должны проводиться только по дикому кролику! Так лис ведь используют клеточных, почему кроликов нельзя. Дискриминация тики пишет: как можно это знать, если собака с контактом не работала? Крыса - это не контакт, к сожалению. Мои собаки, например, работали в норе, а на кошек не реагировали. Пока Леха работает хорошо, он начал очень легко и сразу, Танюша его очень хвалит. И поэтому я хочу знать на что он способен и попытаться поработать с ним дальше. Я не утверждаю, что мой кобель будущий перводипломник, но если потенциал есть, грех не использовать его. Я же вижу его на фоне других кроликов. Он только не слушается, когда в азарте его не поймаешь и не подзовешь.
тики: Olga21 пишет: Пока Леха работает хорошо, он начал очень легко и сразу, Танюша его очень хвалит. И поэтому я хочу знать на что он способен и попытаться поработать с ним дальше. Я не утверждаю, что мой кобель будущий перводипломник, но если потенциал есть, грех не использовать его. Знаете, Франя начала также, а толку-то? Уровень злобы недостаточный для хорошей работы. Olga21 пишет: Так лис ведь используют клеточных, почему кроликов нельзя. Одомашнивается грызуны моментально.
Glory: Ой, сколько вы тут наговорили за день! Но вывод грустный напрашивается - получается, что не видать в нашей стране кроликам рабочих титулов, как своих ушей да, вобщем-то, и карликам тоже Все-таки несправедливо это! тики пишет: Одомашнивается грызуны моментально Это в смысле дикие, взятые из природы? А разве важно, одомашниваются они или нет? Главное наверное, что они по размеру небольшие, не как домашние породы.
тики: Glory пишет: не видать в нашей стране кроликам рабочих титулов, как своих ушей да, вобщем-то, и карликам тоже Почему? В отличие от других стран, можно у нас работать без контакта или с ним, по желанию, и получать эти самые титулы. Glory пишет: Это в смысле дикие, взятые из природы? А разве важно, одомашниваются они или нет? Главное наверное, что они по размеру небольшие, не как домашние породы. Главное, реакция на собаку. Разная она, думаю, у домашнего и дикого.
таис: Olga21 пишет: И поэтому я хочу знать на что он способен и попытаться поработать с ним дальше. Оль,а я эту мысль похоронила... после последних состязаний......когда две лисы,устроили показательные выступления в телевизоре...... А так....конечно .....попытка не пытка... да и хозяин-барин!
Glory: тики пишет: можно у нас работать без контакта или с ним, по желанию, и получать эти самые титулы Ну с контактом же нереально кролику сработать по состязательной лисице. А без контакта какой же титул? Или я что-то не поняла? тики пишет: Главное, реакция на собаку. Разная она, думаю, у домашнего и дикого Это да, возможно так и есть. Хотя, если кролика этого специально не приручать и за ушком не чесать, то может и реакция будет нормальная...
полная версия страницы