Форум » ПРИТРАВКИ. СПОРТИВНЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ » КРОВЯНОЙ СЛЕД » Ответить
КРОВЯНОЙ СЛЕД
knopka: Подскажите, где можно найти правила проведения испытаний по кровяному следу...
Keltna: И расскажите по подробней про это ......очень интересно
DiggerDar: knopka Вот здесь можно скачать - на официальном сай те РКФ http://rkf.org.ru/ru/pravila.htm
Светлана Харьковская: knopka пишет: Подскажите, где можно найти правила проведения испытаний по кровяному следу... а теби зачем? У вас же они явно отличаються
knopka: Светлана Харьковская как бы смешно это не звучало, но у нас их вообще нет в инет версии, тока где-то у кого то на бумаге...
knopka: Keltna по лесу, подлеску, поляне и т.д. прокладывается след кровью... кровь капается с промежутками то больше то меньше, петляет и т.д. .... в конце следа оставляется подранок(раненое животное) или шкура зверя или какая нибудь сьедобность.... суть дела - собака по следу, по запаху должна найти подранка... кажется примерно так
Keltna: knopka Спасибки !!!!
net: Лена,а что собираешься на кровяной след??? А где у нас это проводят???
Agata: Не, по поляне у нас не прокладывают. Только в лесу. И кровь смесь свиной и говяжьей 50\50 покупают на мясокмбинате. Добавляют в нее гепарин, что б не свернулась. Сколько надо гепарина не знаю.
La Femme: Agata пишет: Сколько надо гепарина не знаю. а собакам это не вредит?
Agata: La Femme А они только нюхают Хотя, многие на "старте" начинают лапкой землю шкрябать и есть, а потом, как разнюхают, что и дальше пахнет - понесли... Без гепарина кровь свернется оч быстро, будет след не проложить.
knopka: net пишет: А где у нас это проводят??? этот раз в Элва, если интересно могу в личку ссылку скинуть
net: Скиньте если не затруднит
monia16: Agata а мыф тоже хоЧЕМ на кровяной след... туда всех пускають?
DiggerDar: monia16 Притравки обычно по кровяному следу не проводят - сразу на испытания. Испытываться можно с 12 месяцев.
Agata: Всех )) Только испытания проводят по чернотропу, т. е. по снегу нельзя. Наверное, скоро уже будут )) На самом деле, при кажущейся простоте этих испытаний, собаки очень напряжены и иногда во время прохождения следа справляют свою нужду, как малую, так и великую )) Рассказывала одна владелица собаки, как она засмущалась, когда ее собака с короткой периодичнойстью выдала все это на следе. Эксперт успокоила, типа, нормально - к большому делу готовится, от лишнего груза избавляется )). Кстати, тогда на следе в некоторых местах волоком протащили шкуру кабана, и в конце следа она лежала.
monia16: тады дождемся 12ть месяцев и пойдем на след
La Femme: мы тоже планируем в этом году испытаться на оном
monia16: La Femme ну в Енькиных успехах я чёт уже и не сомневаюсь...
La Femme: а кто-нить знает ГДЕ и КОГДА в Подмосковье по этому следу можно испытаться? и как туды записываются?
dazzler: В Питере часто бывает так, что надо найти компашку -штук несколько...-Тогда притравщик возьмёт кровь и устроит испытания. Просто с кров.следом много возни. А на самом деле- уудовольствие нашим собачкам!
dazzler: В Питере часто бывает так, что надо найти компашку -штук несколько...-Тогда притравщик возьмёт кровь и устроит испытания. Просто с кров.следом много возни. А на самом деле- уудовольствие нашим собачкам!
Симона: На Круглом так же.
La Femme: а эксперта кто тогда приглашает? как я понимаю, эти испытания тоже сертифицируются или нет?
dazzler: У нас так: собралась группа собачек, желающих пройти след. Кто-то из этой группы звонит эксперту и договаривается о дне проведения испытаний. Эксперт, естессно, сертифицированный. По окончании испытаний эксперт составляет протокол с участниками и набранными баллами, выписывает дипломы собакам, отработавшим на дипломы. Кто не отработал- тот ничего и не получает.Затем этот диплом отправляется в РФОС и меняется на РФОСовский диплом единого образца.
Забияка: dazzler пишет: меняется на РФОСовский диплом единого образца. А что этот диплом дает? По нему же нельзя получить РКФовский диплом? Если только испытания не были заявлены в РКФ.
dazzler: Забияка , насколько я знаю, этот РФОСовский диплом и есть ,,всероссийский,,. В РКФ обменивают только на международные сертификаты, а по крови МРС у нас не дают. Но я могу и ошибаться.
Забияка: dazzler пишет: по крови МРС у нас не дают Не дают. ТОлько не без известные личности умудряются его где приобрести Хотя не понятно почему. Если на сайте РКФ висят правила, то и дипломы должны быть. Дискриминиция мелкоты, по ростовому признаку.
dazzler: Пойдукась я на сайт РКФ схожу- чо там пишуть...
La Femme: ой... что-то я ваще запуталасся... кто и за что и кому дает
La Femme: troll пишет: (один из детей сейчас выставляется Охотничий Азарт Чарланд, начал работать по лисе и еноту, вчера на соревнованиях по кровяному следу получил высшую оценку за послушание и 3 степень по кровяному следу) Вы ничего с соревнованиями не перепутали? где сие действо происходило?
таис: La Femme пишет: где сие действо происходило? Вчера На круглом!!!!
troll: La Femme пишет: Вы ничего с соревнованиями не перепутали? где сие действо происходило? Испытания проходили вчера на Круглом, в нашу компашку присоединились еще ягды (а вообще было мало-мало людей, на удивление, может многие уже по отпускам уехали. Я многим знакомым звонила, предлагала поучаствовать, но все кто на даче, кто не хочет)
La Femme: troll пишет: Испытания проходили я поэтому и переспросила так как Вы в своем сообщении написали про соревнования...
La Femme: таис пишет: Вчера На круглом!!!! мы в это время в другом лесу круги наворачивали
тики: La Femme пишет: Вы ничего с соревнованиями не перепутали Действительно, где были состязания по кровяному следу, а, главное, что было в конце этого следа?
Симона: тики пишет: а, главное, что было в конце этого следа? Енот в клетке. Сама Муху в том году пускала .
тики: Симона пишет: Енот в клетке Ноэто полный бред! Какой енот! Как обычно - фикция. Вы, уважаемая troll , даже не делаете разницы между обычными испытаниями-фикцией и соревнованиями, т.е. состязаниями.
Симона: тики Ир! Вот те крест- сидел енот в клетке!
тики: Симона пишет: Ир! Вот те крест- сидел енот в клетке! Но этого не должно быть! Это противоречит Правилам испытаний!
troll: La Femme пишет: мы в это время в другом лесу круги наворачивали А где наворачивали ? Говорят кровь очень дорогая и соревнования-испытания стало делать по кровяному не выгодно.
тики: Симона , Наташ мне щас в личку пришло, что на конце лежала шкура, я думаю, пропахшая нафталином.
таис: troll Да они грибы собирали!!!!
Симона: тики Значит, свеженький енот- это мне по блату!!
тики: troll пишет: Говорят кровь очень дорогая и соревнования-испытания стало делать по кровяному не выгодно. Она что, дороже мяса? Ведь крови кабана же в смеси не было, так что там дорогое?
тики: Симона пишет: Значит, свеженький енот- это мне по блату!! А ты уверена,что енот был "свеженький"?
troll: тики пишет: Она что, дороже мяса? Ведь крови кабана же в смеси не было, так что там дорогое? Спросите у нор. мастеров, они должны знать.
тики: troll пишет: Спросите у нор. мастеров, они должны знать. А Вы бы сами подумали, прежде, чем писать, что кровь коровы дороже лисицы?
La Femme: тики пишет: Действительно, где были состязания по кровяному следу, а, главное, что было в конце этого следа? уже понятно, что были испытания... а они дают только получение полевого диплома... но не сертификат РКФ в конце скорее всего шкура политая кровью...
La Femme: Симона пишет: Вот те крест- сидел енот в клетке! ВЕРЮ
La Femme: troll пишет: А где наворачивали ? Говорят кровь очень дорогая и соревнования-испытания стало делать по кровяному не выгодно. в Подмосковье а кровь... ну я уж не знаю, у кого она дорогая... испытания может и не выгодно, только смотря где и кому
La Femme: таис пишет: Да они грибы собирали!!!! это было уже после, когда мы заблудились
La Femme: troll пишет: Спросите у нор. мастеров, они должны знать. кровяной след вообще-то не только нор.мастера прокладывают
таис: La Femme пишет: это было уже после, когда мы заблудились Ого! Всё успели..........
La Femme: ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК ПО КРОВЯНОМУ СЛЕДУ (с сайта РКФ) В конце следа кладется туша зверя (кабана или косули). Туша обязательно должна быть выпотрошена, а брюшина зашитой. Один след от другого прокладывается в лесу не ближе 150 метров и обозначается в начале и конце номерным знаком. На всем протяжении искусственный след отмечается частыми затесами на стволах деревьев с противоположной стороны его прохождения. Эти затесы позволяют судьям контролировать правильность работы собаки. На один след расходуется 1/4 литра кровяной смеси, состоящей в соотношении 1:1 из свиной, телячьей крови и крови того зверя, туша которого выкладывается в конце. Кровь наносится тампоном из губки, прикрепленным к палке 1,5-2 метра длины, или из специальной капельницы. Кровь в начале следа наносится гуще и чаще, в конце реже. В среднем на два шага наносится одна точка. Лежки обозначаются более густым накоплением крови на одном месте.
тики: knopka пишет: Подскажите, где можно найти правила проведения испытаний по кровяному следу... След должен быть длиной 500м, проложенный в чистоствольном без подлеска лесу, с тремя "лежками", где крови должно быть накапано чуть больше, как бы там лежал раненый кабан. В конце следа - шкура свежеубиенного кабана, набитая соломой. Кровь обязательно в смеси, обязательно наличие крови кабана или другого зверя (копытного).На испытаниях один след на 3 собаки, на состязаниях - на одну. След не должен быть свежим, только что проложенным. Это изложено мной довольно примитивно.
La Femme: таис пишет: Ого! Всё успели.......... ой... ЭТО ПОСЛЕ, лучше не вспоминать
troll: La Femme пишет: а кто-нить знает ГДЕ и КОГДА в Подмосковье по этому следу можно испытаться? и как туды записываются? Испытания нигде не заявляются, нормастера сами по себе организовывают. Нам предложили 2 недели назад и мы приехали, около часа только прокладывался след потом пускают собак. На Круглом , в Коротыгино (но надо предварительно созваниваться с нормастерами)
La Femme: тики пишет: Это изложено мной довольно примитивно. Ирина, изложено просто на
тики: La Femme пишет: но не сертификат РКФ Не выдается рабочий сертификат за отработанный диплом по кр. сл. стандарту, лиса нужна.
La Femme: troll пишет: около часа только прокладывался след потом пускают собак вот это как раз странно... так как в тех же правилах сказано Полевые испытания проводятся по кровяному следу трехчасовой давности, состязания -по следу 10 - 12-ти часовой давности.
La Femme: тики пишет: Не выдается рабочий сертификат за отработанный диплом по кр. сл. стандарту, лиса нужна. а что же тогда происходит на заявленных в РКФ состязаниях по кровяному следу? и что вообще дает этот диплом?
тики: troll пишет: около часа только прокладывался след потом пускают собак По свежему следу? Вы бы хоть молчали, а не писали на всю Ивановскую о нарушениях. След должен выветриваться не менее 3-х часов!
Симона: тики пишет: Не выдается рабочий сертификат за отработанный диплом по кр. сл. стандарту, лиса нужна. Я тоже считаю, что стандарт зря по этому следу ходит! Дипломы не принимаются! Потеря времени и денег!
La Femme: troll а след был проложен один на испытаниях? и сколько всего собак было?
La Femme: Симона пишет: Я тоже считаю, что стандарт зря по этому следу ходит! Дипломы не принимаются! Потеря времени и денег! Наталья, а подробнее "ПРО ЗРЯ"? для чего же тогда в родухах у того же стандарта прописываются дипломы про кр.следу?
тики: La Femme пишет: и что вообще дает этот диплом? А Вы разве посещаете полевые мероприятия только из-за дипломов? Вам не интересна работа Вашей собаки? Кровяной след -очень сложный вид испытаний. Собак готовят довольно долго.Почти все дипломы 1-ой, да и 2-ой степени -фикция.
Симона: La Femme пишет: Полевые испытания проводятся по кровяному следу трехчасовой давности, состязания -по следу 10 - 12-ти часовой давности Дааа, troll , Бог мозгов совсем не дал! Ну кто же о ТАКИХ вещах на весь мир орет! Все должно быть шито-крыто! Что испытания по СВЕЖАЧКУ проводились!
Симона: тики пишет: Собак готовят довольно долго.Почти все дипломы 1-ой, да и 2-ой степени -фикция. Вот- вот! А так как troll рассказала , мы с Мухой первый сделали с пол-пинка! А по настоящим правилам- поди попробуй сдай!
troll: La Femme пишет: а след был проложен один на испытаниях? и сколько всего собак было? След один, собаки строго пускалались по одной, остальные ждали своей очереди. (было всего 4 таксы и потом подошли 3 ягда)
тики: troll пишет: След один, собаки строго пускалались по одной, остальные ждали своей очереди Как минимум, должно было быть проложено 2 следа! Не смешите людей, не пишите о нарушениях!
La Femme: тики пишет: А Вы разве посещаете полевые мероприятия только из-за дипломов? Ирина, меня вообще всегда больше процесс интересует... но и его результаты тоже стороной обходить не стоит тики пишет: Собак готовят довольно долго.Почти все дипломы 1-ой, да и 2-ой степени -фикция. в этом я уже не сомневаюсь а уж если соблюдая все прописанные правила...
La Femme: troll пишет: След один, собаки строго пускалались по одной, остальные ждали своей очереди. (было всего 4 таксы и потом подошли 3 ягда) тогда я Вам не советовала бы хвастаться послушанием и дипломом III степени, который получил собакин из Вашего помета... так как все те же правила гласят В полевых испытаниях по одному кровяному следу испытывается не более трех собак. В состязаниях каждой собаке прокладывается отдельный кровяной след. и интересно про послушание troll пишет: цитата: (один из детей сейчас выставляется Охотничий Азарт Чарланд, вчера на соревнованиях по кровяному следу получил высшую оценку за послушание ЧТО ИМЕННО И КАК ПРОВЕРЯЛИ?
тики: В 98 году были проведены испытания по кр. сл. рядом с Дачным Судилл Кулаков В.А. и Муромцева. Выставлялось 49 собак.Из 10 терьеров разных пород трешку получил один(!). Такс было 38, из них на первый сработала одна собака, 4- на двушки, 14 - трешки, остальные снялись. Собаку к этим испытаниям надо готовить значительно дольше, чем многих к испытаниям по лисице.
Симона: La Femme пишет: ЧТО ИМЕННО И КАК ПРОВЕРЯЛИ? А у меня на НОРЕ вообще не слушаются! Все как с цепи сорвавшись! Зато выстрелов , моя мелочь- не боится!
тики: Симона пишет: А у меня на НОРЕ вообще не слушаются А ты проверь после работы. А если что - в "грызлице" и кастетом!
таис: Нифигасе сколько заковырок...........
таис: Симона пишет: Зато выстрелов , моя мелочь- не боится! А мои тоже не боятся!
Симона: тики пишет: А если что - в "грызлице" и кастетом! ЩАААССС!
La Femme: Симона пишет: А у меня на НОРЕ вообще не слушаются! на самой норе и я бы слушаться не стала во Фрязево Галкин нас проверял, сказал - отлично но такое отлично мало чего стоит хотя в общем-то Енька у нас достаточно управляем
La Femme: Симона пишет: Зато выстрелов , моя мелочь- не боится! и наш ноль эмоций
Unique: Не знаю, кто как, а я "своим" кровяным следом горжусь и не счиитаю это фикцией. Сдавали во Фрязево. Эксперту, сертифицированному РКФ (вообще-то их было двое). Не норнику, кстати! Сначала было послушание. Ходьба рядом (мы сдавали без поводка), подзыв, и выдержка на месте с проверкой на выстрел. Кто не сдал - к следу не допускались. Сколько было следов - не знаю, но точно не один, поскольку три знакомые собаки - все мы начинали с разных мест. След был проложен накануне вечером. Сдавали мы, например, около 14 часов. Так что практически суточный. След был проложен кровью, на 1/3 кабаньей (люди всю зиму копили, с охот, консервировали) + вроде как оленью добавляли (сейчас за давностью уже просто могла забыть). Собака моя шла на поводке. И хотя мне предложили отпустить, я специально не стала это делать. Потому как степень диплома мне не важна, мне нужно было лишний раз потренировть собаку именно на поводке (а без поводка собакин практически с анонсом работает, это и так известно). В конце, правда, стояло чучелко кабанье (шкура с зимней охоты, не выделанная, достаточно вонюченькая, надетая на каркас). Проложен след был неслабо - то через кусты какие-то продирались, то петля была. Может, это и вопреки правилам, но явно в сторону усложнения. Ведь зверь раненый вряд ли будет прямые углы по тропинкам выписывать, он скорее по кустам прятаться пойдет. Когда мы до конца следа добрались, я была в мыле и исцарапанная, собакин страшно довольный, эксперты тоже. Потому как сдали испытания - при мне из 10 собак - трое.
Симона: Unique пишет: Потому как сдали испытания - при мне из 10 собак - трое. Вот, ты тоже подтверждаешь, что кровяной след- это не слабо!
La Femme: Unique пишет: Не знаю, кто как, а я "своим" кровяным следом горжусь и не счиитаю это фикцией. о чем собственно и идет разговор... можно гордиться НЕ полученной степенью а можно и первачком похвастаться, который годится лишь для , если правила были нарушены по многим пунктам мне интересно выслушать всех и понять, чего делать не стоит а на что можно и глаза прикрыть
Фигаро: Помню испытания в Чапаевке два года назад. многоборье, организатор Ирина Кирсанова. Собственно, всё было замечательно и- особенно погода, тусовка и общение с тасятниками Главное выбрались.... Были нарушения. эксперт Сенашенко + Бычков. След проложен был за 2 часа до... якобы. Такс испытывалось (точно не помню) штук 17... кровяной след один. Нам с Яхромой повезло? мы были первыми по жребию - фиг вам! Собака сработала молниеносно, правильно, но, по верхнему чутью... (без поводка)Сенашенко в шелковом платьице и босоножках не успевала прыгать за ней по кочкам Дала нам 3 - шку за слишком неправильный работу -очень быстро собашка бежала по следу(без поводка), а Сенашенко комментировала еще по книжке, что так быть не должно... половина собак испыталась до, что после кратковременного дождя повезло больше - запах, что распостранялся в воздухе прибило к земле , и кому то из последних , кажется под № 13 даже дали 1 диплом по крови... Но это был ВАЛЬТЕР! сын Варяга! Ещё бы ему и не сработать ...
La Femme: Фигаро пишет: Сенашенко комментировала еще по книжке, что так быть не должно... ГЫГЫГЫ надо было собаШку накормить так, чтобы ей тяжело было пузико тащить
troll: Фигаро пишет: Были нарушения. эксперт Сенашенко + Бычков. След проложен был за 2 часа до... якобы. Такс испытывалось (точно не помню) штук 17... кровяной след один. За 5 лет что мы периодически посещали притравки , ни одна нора области не придерживалась 100% правил испытаний, у каждого свои прибамбасы !!!!
troll: La Femme пишет: к примеру мы с Енькой, собираемся как раз испытаться по кровяному следу а Вы рассказываете совершенно противоположные вещи по сравнению с тем, о чем уже знаю лично Я "рассказывала" то, что видела (и делала то, что говорил эксперт или нормастер, не более), а остальной текст был в посте преднозначен не Вам, сбавте обороты на мой счет. Не разу не видела чтоб владелец собы бежал за экспертом и кричал "а это не по правилам, а надо 3 следа положить , а не один и т.д.
Agata: Симона пишет: Вам сделали- делали ПОБЛАЖКИ в виде облегченной сдачи испытаний! Получили - молчите в тряпочку!! Не подставляйте себя, свою собаку, нормастера , экспрерта!! И как это понимать? лично троллю поблажка? Наталья, ты не первый день в таксах, хотя, как я понимаю, и не фанат нор. Но собаки дипломы имели, а правила ты, собственно, как я, и как Ла фамм, вряд ли знаете на "зубок". А если и знали бы, то интересно посмотреть, как указывали бы на ошибки организаторам испытаний, или как развернулись и уехали, увидев несоответствие проводимого написанному. О кровяном следе, проводимом у нас много было писано. А воз и ныне там, так же как и дипломы, которыми, тем не менее, мы тоже гордимся.
Гелиос: Фигаро пишет: кому то из последних , кажется под № 13 даже дали 1 диплом по крови... Но это был ВАЛЬТЕР! сын Варяга! Ещё бы ему и не сработать ... Костик (не без гордости) мне рассказывал, что Вальтер получил 2-й диплом, поскольку не только нашел клетку с енотом, но и помял ее, что в испытаниях по кровяному следу совсем не обязательно
тики: Гелиос пишет: но и помял ее, что в испытаниях по кровяному следу совсем не обязательно Если собака рвет муляж, а не просто облаивает его, она остается без диплома. А по поводу енота даже не стоило писать, т.к. енот - это нарушение, причем грубейшее.
La Femme: troll пишет: За 5 лет что мы периодически посещали притравки , ни одна нора области не придерживалась 100% правил испытаний, у каждого свои прибамбасы !!!! и не только прибамбасы, но и разделение своей любви по породам встречается
La Femme: тики пишет: т.к. енот - это нарушение, причем грубейшее Ирина, а почему?
тики: La Femme пишет: Ирина, а почему? На енота не среагирует только "мертвая" такса, а вот на муляж, пахнущий зверем, не всякая среагирует так, как требуют правила. Кто-то испугается, кто-то, наоборот, будет хватать его, но и то, и другое недопустимо.
таис: А мне кажется хорошая темка! Конечно если без грубости обойтись Тут оказывается можно узнать где лучше собиков притравливать, а главное где по правилам, а где нет!
Симона: Agata пишет: И как это понимать? лично троллю поблажка? Наталья, ты не первый день в таксах, хотя, как я понимаю, и не фанат нор. Почему это не фанат?? Имела гладких стандартных- дважды в неделю ездила на Круглое! А щас тяжело уже своим ходом-то, не девочка, чай! А "правила", по которым испытывалась troll мне знакомы- так же получила свой первый моя Муха- кролик, правда!
Симона: Agata пишет: О кровяном следе, проводимом у нас много было писано. А воз и ныне там, так же как и дипломы, которыми, тем не менее, мы тоже гордимся. Я вышла из Президиума Национального Клуба и отошла ото всех "правил", когда убрали рабочий диплом для Чемпиона России.
Гелиос: тики пишет: т.к. енот - это нарушение, причем грубейшее Да, я тоже хотел спросить, почему енот в конце следа - нарушение? Я еще не испытывал своих по кровяному следу, но по рассказам понял, что всегда в конце ставят клетку со зверем или кидают шкуру. Я думал, что это равнозначно и не имеет значения, клетка или муляж. Ведь главное - собака дошла до цели по следу. Или действительно имеет значение, что в конце следа?
тики: Agata пишет: Все остальные черт-ти с чем! И, тем не менее, Вы , зная, что принимаете участие в фикции, ехали и получали свои дипломы по "черт-ти" чему. Разве не так? А Тролль не спрашивает , как La Femme, она наезжает, может, чувствуя свою неправоту.
La Femme: таис пишет: Тут оказывается можно узнать где лучше собиков притравливать, а главное где по правилам, а где нет! Таис, получается, что по правилам - это нигде но тема не только тебе и мне интересна
тики: тики пишет: На енота не среагирует только "мертвая" такса, а вот на муляж, пахнущий зверем, не всякая среагирует так, как требуют правила. Кто-то испугается, кто-то, наоборот, будет хватать его, но и то, и другое недопустимо. Я ответила.
La Femme: тики пишет: На енота не среагирует только "мертвая" такса, а вот на муляж, пахнущий зверем, не всякая среагирует так, как требуют правила. Кто-то испугается, кто-то, наоборот, будет хватать его, но и то, и другое недопустимо. пойду почитаю правила... не помню, что там написано про то, когда собака доходит до конца кр.следа
таис: La Femme пишет: Таис, получается, что по правилам - это нигде Ну, как я поняла испытание не тоже самое, что состязание.....
Agata: тики пишет: И, тем не менее, Вы , зная, что принимаете участие в фикции, ехали и получали свои дипломы по "черт-ти" чему. Разве не так? А Тролль не спрашивает , как La Femme, она наезжает, может, чувствуя свою неправоту. Да, так. И что???? Вы там поближе к руководству, да и в "охот общ" напосредственно, вот и измените ситуацию. Если вы мне сейчас ответите, что лично вы не в силах это сделать, то я вам, тики, скажу: если не в силах изменить, то не вам и ответа спрашивать!!!
тики: Симона пишет: Да, так. И что???? А у меня только трешка у одной , полученная по шкуре, набитой соломой, погибшего под машиной кабанчика. А Вы не принимайте учпстие в фикцияхИ и все изменится само собой!
тики: тики пишет: Симона пишет: Не Симона, а Агата!
Симона: тики пишет: А Вы не принимайте учпстие в фикцияхИ и все изменится само собой! Будут принимать участия те , кто не знает, фикция это или нет!
Agata: тики пишет: А Вы не принимайте учпстие в фикцияхИ и все изменится само собой! Уффф, придется продолжить мысль: ... и не давайте дурацких советов ://
La Femme: таис пишет: Ну, как я поняла испытание не тоже самое, что состязание..... нет конечно, это несколько разные веСЧи, как и оценка работы собаки... это я пишу из того, что поняла в написанных правилах но что-то я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что на и состязаниях ВСЁ проходит по пунктам правил
тики: Agata пишет: и не давайте дурацких советов Почему же дурацких? Вы же знаете Правила, если я правильно поняла, вот с себя и начните! По-моему, очень правильно, и в Ваших силах объяснить ситуацию своим, наверное, многочисленным потомкам! Зачем же сразу вопить оскорбления! Левых дипломов хочется, так и скажите!
тики: La Femme пишет: что на и состязаниях ВСЁ проходит по пунктам правил Из-за сложности проведения состязаний по крови очень мало.
andrey: Девочки, ну почему вы из каждой стоящей темы базар и бардак делаете? Вот я например то же не знаю про испытания и состязания по кровяному следу и со временем хотел бы попробывать. А рациональное зерно из всего написанного можно днём с огнём искать и то по крупицам. Как всегда одни выяснения отношений. Будте умнее, просто не реагируйте когда кого-то из вас провацируют. А если хотите поругаться - переходите в личку. (Сейчас и мне достанется ) тики А про енота в клетке я не знаю. Может это действительно против правил, но моего енот как-то не вдохновляет. Он ему противен что-ли, ну не воспринемает он его. Правда это в открытом вальере. Так лениво на него гавкал, и то за компанию (правда это давно было и енота ему с тех пор не показывали, может оно сейчас и по другому.) А вот лису, кабана, барсука это совсем другое дело. Правда кабана он видел только за ограждением, но патался прорваться к тому в вальер.
andrey: Во темка опять открылась, ура, а то я думал уже всё.
Фигаро: andrey пишет: А если хотите поругаться - переходите в личку. Что вы, Андрей ни в коем случае. И в личке ругаться не надо. Тут может только ,наоборот, народ начнёт отличать фикцию от состязаний. Больше обучиться негде. А тут, на форуме люди бывалые -совет дельный дадут. Кто поумнее -сделает выводы, а может кому то подумать время побольше понадорбиттся. Но решить проблему, действительно сложно такс много, а крови да и земли взять для полномасштабного проведения состязаний негде.
тики: andrey пишет: Может это действительно против правил Не может, а прото против правил. Фигаро пишет: а крови да и земли Гал, а свежую шкурку, где взять? Видела не раз, как собака в шкуру вцепляется, а ведь это б/д. А на енота полаять, да за счастье. А как-то след провели енотом, собака прибежала очень быстро, "эксперт" дал двушку, сказав, что собака очень быстро добежала. Во как!
Фигаро: тики пишет: Гал, а свежую шкурку, где взять? Да снимем с кого нить, можа горе - эксперта ободрать?
АндрейТипакин: у Гусевой в "норном комплексе" для ягдов есть такой вид испытаний- по следу зверя. Я один раз такое пробовал проводить- фиг вам, больше половины собак по следу енота 350 м не пошли. Для тех, кто не знает- выдержки из Правил: Техническая часть. 14. Кровяной след прокладывается в чистом высокоствольном лесу. Длина искусственного следа на испытаниях- 500 метров. След должен иметь не менее трех поворотов, развернутых под острым углом в обратном направлении. Через 50 метров от начала следа делается первая лежка. Следующие лежки делаются через каждые 150 метров. В конце следа кладется туша зверя (кабана или косули). Туша обязательно должна быть выпотрошена, а брюшина зашитой. Один след от другого прокладывается в лесу не ближе 150 метров и обозначается в начале и конце номерным знаком. На всем протяжении искусственный след отмечается частыми затесами на стволах деревьев с противоположной стороны его прохождения. Эти затесы позволяют судьям контролировать правильность работы собаки. На один след расходуется 1/4 литра кровяной смеси, состоящей в соотношении 1:1 из свиной, телячьей крови и крови того зверя, туша которого выкладывается в конце. Кровь наносится тампоном из губки, прикрепленным к палке 1,5-2 метра длины, или из специальной капельницы. Кровь в начале следа наносится гуще и чаще, в конце реже. В среднем на два шага наносится одна точка. Лежки обозначаются более густым накоплением крови на одном месте. 15. За пущенной в поиск собакой следуют ведущий и судья. До первой лежки собака обычно проходит на поводке, а далее ее пускают свободно. Длина поводка должна быть около 5 метров. Поводок пропускается между ног собаки, чтобы не давил и не мешал движению. 16. Ведущему запрещается следить за направлением затесов и направлять движение собаки, за ними следит только судья. За преднамеренное направление собаки согласно затесам за первое предупреждение судьи с оценок работы собаки в показателях «чутье» и «поиск» снимают по 5 штрафных балла. После повторного предупреждения собака с испытаний снимается. 17. Если на испытаниях собака теряет след, то по указанию судьи ведущий возвращается с собакой к началу следа и возобновляет поиск. Если собака повторно след не теряет и быстро, уверенно находит зверя, баллы за «чутье» и «поиск» не снимаются. При повторном случае за каждую такую «подсказку» показатели «чутье» и «поиск» снижаются на 5 баллов. В состязаниях любое повторение следа не разрешается. 18. Для оценки поведения собаки, ведущей поиск свободно, один из членов экспертной комиссии должен находиться недалеко от туши зверя (но так, чтобы собака не могла его видеть или чувствовать). Наблюдатель обычно садится на специально приготовленную переносную вышку или приставную лестницу.
Фигаро: На самом деле, свежая шкура это же почти мяско.. Вкусно, наверное???? Как таксам не впиться. А может подумают да и не будут набрасываться. Может кормить собак перед кровяным следом? Что б не торопились. тут уже другая охота - подранок. спешки особой не нужно..
Соловей: тики пишет: А Вы не принимайте учпстие в фикцияхИ и все изменится само собой! Не покупайте пиратские компакт диски и установите лицензионный Windows.... Такие испытания токо и ждут! В РОССИИ ХАЛЯВА НА ПЕРВОМ МЕСТЕ !!! ИМХО!
Ирина: А я расстроилась все это прочитав, так как с горем поняла, что диплом 2 степени хоть по КС, и то у нас липовый, счас пойду и порву его. У нас вообще на испытаниях проложили след на глазах и через три собаки опять перепрокладывали, а Магги вообще чуть чуть понюхал по земле, потом поверху и сразу на место побежал, угол срезал и тушку приволок. Судья сказал, что это он два чутья совместил, верхнее и нижнее.
Ирина: Фигаро пишет: Да снимем с кого нить, можа горе - эксперта ободрать
тики: Фигаро пишет: Да снимем с кого нить Давай с меня, хотя я, наверное, больше похожа на домашнюю смирную хрюшку, чем на секача.
Соловей: Ирина пишет: счас пойду и порву его. да лана не стоит ... каждый второй такой
тики: Фигаро пишет: свежая шкура это же почти мяско Но ведь не кабан! Когда после б/д по крови Хорст решил вцепиться в кабана на притравке, мало ему не показалось : он же не шкура, терпеть хватки от разных камикадзе не захотел и навалял. Хорошо, что все хорошо закончилось.
Фигаро: тики пишет: терпеть хватки от разных камикадзе не захотел и навалял. Хорошо, что все хорошо закончилось. У меня такое ощущение, что собаки умней нас, дураков... Моя не станет делать потаск из муляжа - старой шкуры , обоссанной енотом. Падаль её не интересует. Свеже задушенный зверь? - возможно, но не предоставилось ещё такого случая. ОБЫДНО. Собака чувствует пульс, агонию зверя -как свои собственные биоритмы, возбуждает себя, бьёт по бокам размашисто своим сильным хвостом,размеренно в такт.( это напоминает сеанс гипноза, когда пациэнт следит за маятником, и это его усыпляет) возможно это подавляет противника, глаза у собаки горят целясь в одну точку, морда напряжена .. Понаблюдав за такой картиной у меня как то пробежал холодок по спине. Я представила себя на месте жертвы., и посувставовала ужас.. поражения.. Бррр. не дай бог.. Её (собаки ) намерение было очевидно..
тики: Фигаро пишет: Свеже задушенный зверь? Некоторым и это не помогает, удушил лисицу, а манера работы не изменилась, обожженный , видно. А потаск, мне кажется, генетически тоже обусловлен. В те х испытаниях по крови, о кот. я писала ранее , сильноработающие собаки по крови не сработали, остались б/д, а не работающие вовсе отработали трешки.
Фигаро: тики пишет: а не работающие вовсе отработали трешки. Пот пожалуйста - мой Фигаро(нюхач) - троешник, причем малость бздиловатый. А по крови шел (правда десятым)медленно ,разнюхивая каждый листочек. И, на удивление эксперта, нашёл двух погибших кротов по кровяному следу.. - показывал , что нашёл хозяину. Никто из предшественников собак , этих зверьков на тропе даже не заметил.
тики: Фигаро пишет: показывал , что нашёл Анонсировал, что ли? Это супер!
La Femme: Фигаро пишет: Да снимем с кого нить, можа горе - эксперта ободрать? Галь, у тебя уже есть на примете?
La Femme: АндрейТипакин пишет: Для тех, кто не знает- выдержки из Правил: Техническая часть. Андрей, на сайте РКФ есть полное описание испытаний - http://rkf.org.ru/ru/dok/Pravila-Krovyanoy_Sled.doc кому интересно, почитают конечно но еще интереснее послушать бывалых и намотать на ус... у кого он есть
тики: La Femme пишет: у тебя уже есть на примете А я же себя предложила, правда, я не эксперт, может, у меня не соответствует Галкиным желаниям, но, главное, предложить.
La Femme: Соловей пишет: и установите лицензионный Windows а у меня везде лицензионный стоит Соловей пишет: В РОССИИ ХАЛЯВА НА ПЕРВОМ МЕСТЕ !!! ППКС
La Femme: Ирина пишет: счас пойду и порву его С УМА СОШЛИ??? что выросло, то выросло (с)
La Femme: тики пишет: на домашнюю смирную хрюшку одно слово - Смирнова
тики: La Femme пишет: Смирнова А у меня еще и имя в переводе означает "мир", но я подозреваю, что родители ошиблись.
La Femme: Фигаро пишет: нашёл двух погибших кротов по кровяному следу.. - показывал , что нашёл хозяину рассудительный парень!
тики: La Femme пишет: рассудительный парень! А может хозяйку хотел подкормить.7
La Femme: тики пишет: но я подозреваю, что родители ошиблись
тики: La Femme , грешно смеяться над ........!
Unique: 4. Отношение к битому зверю Собака берет найденного битого зверя за 15 горло, пробует аппортировать его или совсем не трогает. Берет за указанное место, но при этом 13 пробует трепать его Осторожно берет за хребет, конечности 11 То же, за туловище, брюшину. 9 То же, но при этом пробует трепать зверя. 7 Взято отсюда То есть если собака берет зверя и пробует тащить - высший балл. Несколько раз наблюдала, что делают собаки при встрече с действительно недавно убитым зверем. 1. Йорк. Две притравки и испытания по кровяному следу в Германии. След строго суточной давности. Каждой собаке - свой след. В конце лежит убитый кабаненок. (И на притравках тоже). Ёш шел достаточно верно по следу, но... сбивался на все следы кабанов, пересекших данный след ночью (комментарий эксперта). Поскольку я не знала, что по нем. правилам владелец не только может, но и должен поправлять собаку, испытания мы не сдали. Собакин на обеих притравках и на испытаниях, найдя трупик, сначала облаивал - недолго, потом пытался взять и тащить. Поскольку по нем. правилам - главное найти - ничего нам на эту тему сказано не было. 2. Йорк, Юник, Тошка - в Авангард вернулись охотники, привезли двух свежеубитых кабанов. Прежде чем потрошить их, разрешили показать собакам. Собаки на лежащих кабанов реагировали все трое практически одинаково: подошли осторожно, обнюхали, особо лаять не собирались. Пытались ухватить за ногу в основном и тащить. Именно не рвать (как игрушку "убивают"), а тащить. Пытаюсь фото найти в своих фото-завалах - найду, продемонстрирую. (Кстати, по кабану вольерному как работали мои оба плотно с хватками, так и работают. Хотя и получали от него неоднократно. Что до убитых кабанов, что после - манера не изменилась). Кстати, об анонсе - Юник, сдавал кров. след, тоже во Фрязево. Я его сдуру отпустила с поводка. Прошел весь след, нижним чутьем, кстати, к моему большому удивлению, дошел до конца (шкура довольно свежая), развернулся, пришел ко мне (мы с экспертом отстали, ес-но), и стал лаять. Потом отойдет на десяток шагов - смотрит, куда мы идем и опять лает. Прям как в фильме "про Лесси" - когда надо кого-то позвать. На вопрос, как я этому анонсу научила - была немая сцена с моим широко раскрытым ртом - - вот так примерно, потому что... я сама в изумлении пребывала. После этого не рискую отпускать с поводка, пусть уж лучше так, по-простому... След зверя, тот, что в ДКН, тоже сдавали. Успешно. Под судьей из Германии, кстати. Очень был доволен работой собак - тогда многие его сдали хорошо. Сдавали в Ярославской обл. Енота проводили на поводке, привязывали в кустах. На то ли 2-х, то ли 3х собак след был, дальше - новый прокладывали. И еще, на тему потаска. Раньше Ёш дважды не сдавал потаск, по свежему трупику, кстати. А вот после задушенной в ест. норе лисы, которую он старательно тащил, сдали потаск в этом году, на состязаниях. Причем со званием "лучшего потаскуна" - значит, научился? А вообще, мое мнение, лучший диплом тот - за который не стыдно. Поому что если 50 собак по одному следу протопали - за такое стыдно и очень. И ну его, лучше уж и не надо... А если все по-настоящему, ну пусть в конце шкура - в наших условиях зверя не всегда можно положить - но я честно говорю, что будет делать, если и правда зверь - ведь было такое - вот за такой диплом точно не стыдно.
La Femme: меня вот еще что интересует... ну получим мы полевой диплом к примеру что он вообще значит в жизни собаки?
тики: La Femme пишет: ну получим мы полевой диплом к примеру Если Вы с собокином будете принимать участие в в-х охот. собак - баллы при бонитировке. А так, для себя, чтобы знать, что собак умеет.
La Femme: тики пишет: А может хозяйку хотел подкормить скорее показывал, что надо бы прихватить домой, других угостить тики пишет: грешно смеяться над ........! коньяк, пиво, водка?
тики: La Femme пишет: коньяк, пиво, водка? Потанцуем?
La Femme: Unique пишет: сдали потаск в этом году, на состязаниях О! потаск еще состязается? интересно... и где такое есть?
La Femme: тики пишет: Потанцуем? хи-хи только не на костях
PoliakovaMarina: Unique пишет: След зверя, тот, что в ДКН, тоже сдавали. Успешно. Под судьей из Германии, кстати. Очень был доволен работой собак - тогда многие его сдали хорошо. Сдавали в Ярославской обл. Енота проводили на поводке, привязывали в кустах. На то ли 2-х, то ли 3х собак след был, дальше - новый прокладывали. Ему еще какое-то время давали остыть, поэтому приходилось ждать, хотя и прокладывали сразу 3 или 2 следа. Они шли недалеко друг от друга, а в конце следов стояли клетки с енотом, кто сбивался со следа или пытался идти верхним чутьем, путали клетки и оставались без диплома, след то каждый только к своей клетке вел. Кстати, сработали хорошо не так уж много собак. И с потаском тоже. Тогда тащили труп чернобурки, естественно уже окоченевший. Я точно помню, что из гладких тогда CACIT на поверхности только две таксы получили Вилюй и Виолент. Т.е. прошли все испытания на поверхности и сработали в норе. Во всяком случае - след зверя честнее, чем фиктивная кровь с горжеткой в конце следа А вот мне еще как то пришлось участвовать в одних довольно крупных состязаниях (причем кровь судил то ли лаечник, то ли..?) Там на собак 28 или около того плеснули полстакана крови, больше не было, след был один на всех! Что лежало в конце? Нет, названия даже не найду. Один из моих кобелей, кстати единственный, кто отработал и по кабану и на первые по лисе и барсуку, успешно снялся , а второй еле натопал на треху, я про этот позорный диплом уже забыла, вспомнила просто к случаю. И вообще, некоторые могут обидеться, но с моей точки зрения, испытания по кровяному следу, что и испытания по барсуку в норе, многие имеют высокие дипломы и мало, кто по честному в этом участвовал.
тики: PoliakovaMarina пишет: испытания по барсуку в норе, многие имеют высокие дипломы и мало, кто по честному в этом участвовал А я о чем?
Симона: Ребята!! Спасибо вам за тему! Одна из самых интересных и познавательных на форуме!
тики: Симона пишет: Одна из самых интересных и познавательных на форуме! Ты льстишь, проказница!
Симона: тики пишет: Ты льстишь, проказница! Когда я льстила?
PoliakovaMarina: Симона пишет: Ребята!! Спасибо вам за тему! Одна из самых интересных и познавательных на форуме! Так ведь каждый видит свое, кто -то только ругань, а кто поумней, тот учится. А если бы не обострили, так ведь и внимание такое не привлекли! Теперь многие будут в курсе! Значит все незря!
тики: PoliakovaMarina , каждое твое слово -золото!
La Femme: PoliakovaMarina пишет: что и испытания по барсуку в норе мне смотреть то на это б-ррррррррр... а уж собакина пускать тем более
La Femme: PoliakovaMarina пишет: Так ведь каждый видит свое, кто -то только ругань, а кто поумней, тот учится. А если бы не обострили, так ведь и внимание такое не привлекли! Теперь многие будут в курсе! Значит все незря! это точно!
dima: andrey пишет: Может это действительно против правил, но моего енот как-то не вдохновляет. Он ему противен что-ли, ну не воспринемает он его. andrey Дед Леграна брезгует енотом, прадед-прапрадед тоже. Да и мать его не любит. Енот - вонючий дюже. Наследственность, однако.
тики: dima пишет: Енот - вонючий дюже Да и лисица не розами пахнет, тоже вони полно.
dima: тики пишет: Да и лисица не розами пахнет, но пахнет. А енот воняет.
тики: dima пишет: но пахнет. А енот воняет. В лдисятнике воняет лисами, не смотря на присутствие там большого кол-ва енотов.
Unique: PoliakovaMarina а мы тогда как раз потаск и не сдали! След сдали енотовый чуть не лучше всех, а на потаске проехали мимо... La Femme потаск на состязаниях обычно такая вещь... для галочки. Он же нигде не считается - в бонитировке, в смысле. Равно как и след зверя, и подача с воды. Да и послушание с выдержкой под выстрел. Это все, я бы сказала, для себя. Чтобы просто знать, что собака умеет и умеет ли. Но интересно же! А потаск есть мало где. Для этого нужно недавно умершего зверя. Это ж нечасто случается, потому и нечасто этот потаск бывает. Вопрос для чего нужны все эти дипломы собаке - он такой... странный. Собаке как таковой дипломы точно не нужны. Ей бы поработать побольше, погулять подольше, поесть повкуснее и побыть рядом с хозяином. Желательно так, чтобы тот погладил, приласкал и вообще остался собакой доволен. А вот собачьему хозяину... диплом уже нужен! Кому для чего. Одним для бонитировки - сдал и забыл. Другим для чего-то другого - работают с собакой, совершенствуются. Ну, мне кажется, это как с другими породами. Раньше было ОКД - ЗКС. А теперь и Ипо, и аджилити, и флайболл, и обидиенс, и фристайл и может и еще чего-то. А охотники - раньше были одни состязания в год - и привет. А теперь - и такие, и растакие, и разэтакие. Знай только успевай, если хочешь! А вообще, по большому счету, кров. след - это полезная вещь по сути - это же добор подранка в итоге. Во многих странах это основной диплом. Там нельзя на охоту ходить без собаки, обученной по кр. следу - запрещено оставлять подранков.
La Femme: тики пишет: Взяли бы и поучаствовали в субботу или в воскресенье, в зависимости от возраста собакина. Ирина, запись закончена, если у меня верная информация, 1 апреля а вот на счет съездить и пофоткать, это пока под вопросом...
La Femme: Unique пишет: Для этого нужно недавно умершего зверя. Енька в Атамане енота живого по норе тащил, сАбака а это почти трупик, только прикинувшийся
таис: Unique
Unique: La Femme пишет: Енька в Атамане енота живого по норе тащил, сАбака а это почти трупик, только прикинувшийся Вот, Надь, оказывается они, сАбАки страшные, очень даже различают - трупик или прикинулся! Я, сорь, опять на собс-ном примере. Охота, еноты в норе. Сначала идет Томас, облаивает, копаем. Докопались. Томас пролезть не может, вынимаем, пускаем мелкого Ёшу. Влезает, хватает, тащим его за хвост, потом за ноги, вытаскиваем. Енот тут же типа мертвый. Реакция собак - схватить сразу! И типа "убивать" - ну движения такие, характерные, знаете... А в другой раз енот был задушен нашим напарником по охоте в норе. Выкопали. Реакция собак - сначала - вау! Гав! Сейчас я тебя! Отпустили - для интереса - подлетает... нюхнул... и азарт весь куда-то делся. Так же примерно и с лисой было, которую Ёш уделал. Выкопали. Лиса пока лежала, отпустили Ника - ай-ой-что тут... а... ну мне тут уже делать нечего... Только Тимку подразнили, дали потаскать немного. Но ему тогда 8 месяцев всего и было-то... Да и то он "азартился" только когда лису перед носом трясли, делали вид, что шевелится. А так положили - понюхал... и не интересно... Так что ... это нам "на вид" - дохлый... и дохлый. А собакам - наверное, "на нюх" - или дохлый, или притворившийся.
La Femme: Unique пишет: А так положили - понюхал... и не интересно... Так что ... это нам "на вид" - дохлый... и дохлый. А собакам - наверное, "на нюх" - или дохлый, или притворившийся. Тань, может уже пора рассказки о таксах ваять? или уже?...
andrey: А что касается кровяного следа, как я уже говорил, мы бы попробовали (для самих интересно). Но как я понял компания да и кровь нужна. Но вот сразу на испытания или состязания - не знаю, стоит ли. Мне кажется всё же сперва надо попробовать и посмотреть что делать будет.
La Femme: andrey пишет: Мне кажется всё же сперва надо попробовать и посмотреть что делать будет. мы уже попробовали я не участвовала в этом действии а вот муж с Енькой доползли
andrey: La Femme пишет: мы уже попробовали я не участвовала в этом действии а вот муж с Енькой доползли А мы ещё тока собираемся. Но сперва надо ребёнка на норе доучить, а потом уже за другое браться. Или одно другому не мешает? Корифеи - что скажете?
тики: andrey пишет: на испытания или состязания Состязания чесно провести - нереально!
Симона: andrey пишет: Или одно другому не мешает? Корифеи - что скажете? Одно другому не мешает. Выставка проводится один раз в год! Будете знать , к чему готовится через год .
Ира+2: dazzler пишет: уудовольствие нашим собачкам! Больше всего в ентом деле удовольствие у эксперта ! Со всей компашкой по очереди пробежаться по лесу с препятствиями.
Симона: Ира+2 пишет: Больше всего в ентом деле удовольствие у эксперта ! Со всей компашкой по очереди пробежаться по лесу с препятствиями. То-то в полевые эксперты никто идти не хочет!
La Femme: Симона пишет: andrey пишет: цитата: Или одно другому не мешает? Корифеи - что скажете? Одно другому не мешает. Наталья, Андрей вроде про разнообразные занятия всяческими притравками выставка уж точно не помешает ни кр.следу, ни притравке по норе
La Femme: Ира+2 пишет: Со всей компашкой по очереди пробежаться по лесу с препятствиями. во-во! это ж не 1-2 собаШки
La Femme: Симона пишет: То-то в полевые эксперты никто идти не хочет! я б точно не пошла, или только на летний сезон
тики: Ира+2 пишет: Больше всего в ентом деле удовольствие у эксперта Да ладно, у него всегда ассистент в наличии, кот. и бегает.
La Femme: ну мы тоже похвастаемся в прошлые выходные мы не стали дожидаться финального конца и поехали в эти по грЫбы... за вот такой бумажкой и железочкой а про настоящие грибы я фотки выложу в Енькиной теме в разделе "Знакомства"
таис: La Femme пишет: и поехали в эти по грЫбы... за вот такой бумажкой и железочкой Ого!!!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!
andrey: La Femme и мы поздравляем
La Femme: таис пишет: ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!! andrey пишет: и мы поздравляем спасибо... но вы же все прекрасно понимаете, что тики пишет: Состязания чесно провести - нереально! но в основном правила стараются соблюдать
La Femme: самое главное, мне нравится - то, что собака с удовольствием работает работает везде а бумажки и медальки, это хозяевам в усладу
andrey: La Femme пишет: самое главное, мне нравится - то, что собака с удовольствием работает работает везде
dima: Мне нравится, что ей нравится, что мне нравится....
тики: La Femme пишет: но в основном правила стараются соблюдать Мне интересно, кто?
dima: тики пишет: La Femme пишет: цитата: но в основном правила стараются соблюдать Мне интересно, кто? тики, неужели это такая редкость? А раньше как было?
тики: dima пишет: неужели это такая редкость Интересно просто, где Фаткуллин взял свежую выпотрошенную тушу кабана?
dima: тики пишет: Интересно просто, где Фаткуллин взял свежую выпотрошенную тушу кабана? взял кабана (из загона) и сделал из него тушу. Пока не доказано иное....
тики: dima пишет: А раньше как было? Что ссылаться на "раньше" и на этом все, что говорить об одном и том же.
dima: тики пишет: Что ссылаться на "раньше" и на этом все, что говорить об одном и том же. Следовательно, если раньше получали дипломы с нарушениями и сегодня эти дипломы идут в зачет, то это нормально. Если сегодня получили диплом, то это неправильно априори. Так?
La Femme: тики пишет: Мне интересно, кто? Ирина, не мне тебе рассказывать ведь вы все прекрасно знаете, о чем тут писалось, то и есть на самом деле и как правильно сказал dima пишет: Следовательно, если раньше получали дипломы с нарушениями и сегодня эти дипломы идут в зачет, то это нормально. Если сегодня получили диплом, то это неправильно априори. а раньше на испытаниях что-то было не так как сейчас? я про испытания, а не про состязания... возможно, что состязания и проходят с тушами в прошлые выходные мы приехали просто попробовать, а попали на испытания послушание - нынешний положенный минимум (почти ничего), мы делаем... выстрел нам пофиг собака сдавала на поводке след был проложен в 6 утра, мы его проходили в 2 дня но нам еще работать и работать... так как ошибки конечно были
La Femme: тики пишет: Интересно просто, где Фаткуллин взял свежую выпотрошенную тушу кабана? а что, всегда была именно туша? уже ж и так понятно, да и ты сама говорила, что невыгодно стало работать именно так, как положено... покладено... Ирина, а у тебя все дипломы по кр.следу - в конце кабанчик или косуля лежали?
La Femme: а взять Александрову... которая вообще работает сама по себе мы лично наблюдали картину... тоже в прошлые выходные Ира с бутылкой подмышкой... с ней помощник с клеткой, в которой лиса сидит и несколько хозяев с таксами следом идут через 5-10 минут, после прокладывания следа, начали пуск собак и это нормастер с большим опытом, которая прекрасно знает что и как покладено
Симона: La Femme пишет: а взять Александрову... которая вообще работает сама по себе Из Атамана ее убрали не просто так!
тики: тики пишет: на этом все, что говорить об одном и том же.
La Femme: тики пишет: тики пишет: цитата: на этом все, что говорить об одном и том же. и правильно! чего себя расстраивать зазря
Agata: La Femme Поздравляю с дипломом!!
Agata: тики пишет: Интересно просто, где Фаткуллин взял свежую выпотрошенную тушу кабана? Сезон охоты на диких копытных - зима. Проведение испытаний по кровяному следу - чернотроп. А теперь попробуем это совместить ...
Симона: Agata пишет: А теперь попробуем это совместить ...
La Femme: Agata пишет: Сезон охоты на диких копытных - зима. Проведение испытаний по кровяному следу - чернотроп. А теперь попробуем это совместить ... Вам проще это совместить вместе с протеже, так как правила многим НЕизвестны... хи-хи а зимой я только белотроп могу себе представить
Agata: La Femme пишет: Вам проще это совместить вместе с протеже, так как правила многим НЕизвестны... хи-хи А можно яснее?
tormenta: Подскажите пожалуйста,где будут проходить испытания по кровяному следу в ближайшее время?
tormenta: tormenta пишет: Подскажите пожалуйста,где будут проходить испытания по кровяному следу в ближайшее время? Вот что узнали...на Круглом хотят провести испытания в четверг,все зависит от того сколько будет записано собак и тогда испытания проведут,цена 500рэ,звонить надо в среду и тогда все скажут точно,мы готовы поехать,кто еще?
Hant: Agata пишет: Сезон охоты на диких копытных - зима. Проведение испытаний по кровяному следу - чернотроп. А теперь попробуем это совместить ... Справка: сезон охоты на кабана на потравах открывается иногда аж с 20 июня, в зависимости от района, численности и активности кабана. Сегодня (1 июля 2007 года) уже открыта такая охота в Тверской, Калужской, Смоленской и Ярославской областях. Далее..., охота на кабана с вышек на подкормочных площадках и с засидок на зерновых и картофельных полях обычно открывается с третьей субботы августа. Загонная и с собаками охота на кабана - с 1 ноября. Не трудно понять, что всё вышеперечисленное - чернотроп.
тики: Hant пишет: Не трудно понять, что всё вышеперечисленное - чернотроп. Слов нет, одни чувства!
Agata: Hant пишет: сезон охоты на кабана на потравах открывается иногда аж с 20 июня, в зависимости от района, численности и активности кабана. Да. А в Хайфе уже с апреля прямо в городе охотятся. Наверное, станции будут завалены свежими летними шкурами. Подождем вестей с испытаний.
domino: Agata пишет: станции будут завалены свежими летними шкурами. А откуда шкуры? Из Хайфы, или Тверской)
Agata: domino Надо родных брать. Вдруг свиньи-иностранки в зачет не пойдут.
Chijik: La Femme Мне вот интересно,а как Вам выписали временный сертификат (см.пост 6034),если в положении РКФ написано-Временный Рабочий Сертификат выписывается только при наборе75% от 100%,а у Вас 48баллов.
La Femme: Chijik пишет: Мне вот интересно,а как Вам выписали временный сертификат это Вы мне задаете такой вопрос? понятия не имею ткните пальчиком в ссылку, где это написано, так как мне тоже интересно я еще раз перечитала правила проведения испытаний (НЕ СОСТЯЗАНИЙ!) и там ничего такого нет вот тут я брала информацию http://rkf.org.ru/ru/dok/Pravila-Krovyanoy_Sled.doc а Вы? Chijik пишет: в положении РКФ написано-Временный Рабочий Сертификат выписывается только при наборе75% от 100%
Agata: La Femme http://rkf.org.ru/ru/dok/RKF_Regulations-Working_Trials.doc XIII. ПРАВИЛА ВЫДАЧИ СЕРТИФИКАТА ЕДИННОГО ОБРВАЗЦА ПО РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ СОБАК РКФ-FCI Интернациональный сертификат единого образца РКФ-FCI выдается в офисе РКФ. Сертификат выдается на основании сводок с испытаний, каталогов с соревнований и состязаний. Минимальные требования для получения сертификата: Для охотничьих пород диплом 3 степени, и в результатах должно быть набрано не менее 75 % от максимального количества баллов. ... Российские сертификаты единого образца РКФ выдаются в офисе РКФ. Сертификат выдается на основании сводок с испытаний, каталогов с соревнований и состязаний. Минимальные требования для получения сертификата: Для охотничьих пород диплом 3 степени, и в результатах должно быть набрано не менее 75 % от максимального количества баллов.
La Femme: Agata Интернациональный сертификат единого образца РКФ-FCI выдается в офисе РКФ. может на самом деле все читают между строк и видят только то, что ИМ хочется видеть??? этот сертификат (международного образца) мы получим и так, без кровяного следа, который может быть только стандартного, так сказать российского, образца у нас 79 баллов по лисице в 8-ке да и есть у нас уже один ламинированный так что кровяной след был лишь дополнением ЗЫ. или я сама чего-то недопонимаю...
Agata: Agata пишет (пост 2190): ... Российские сертификаты единого образца РКФ выдаются в офисе РКФ. Сертификат выдается на основании сводок с испытаний, каталогов с соревнований и состязаний. Минимальные требования для получения сертификата: Для охотничьих пород диплом 3 степени, и в результатах должно быть набрано не менее 75 % от максимального количества баллов.
La Femme: Agata и чЁ? у нас и такой есть
Agata: La Femme Ни чё. См. пост Чижика.
domino: La Femme пишет: и чЁ? Agata пишет: Ни чё
La Femme: Agata пишет: См. пост Чижика смотрела на что дала ссылку на правила по проведению испытаний по кровяному следу почитайте... или хотя бы разблюдовку в таблице посмотрите по баллам вписанное в сертификат, я сравнивала вот с этими данными 12. При работе собаки на поводке, когда доклад не требуется, минимальная сумма балла при дипломе II степени - 50, III степени - 40 баллов. мне теперь тоже интересно... а у кого еще дипломы III степени, у всех 75 и выше баллов вписано?
La Femme: domino может Вы свои данные расскажите по III степени, чтобы мне тоже было от чего гыгыкать
Agata: Мб, например, так http://lekolltaksa.borda.ru/?1-2-0-00000088-000-0-0
La Femme: Agata пишет: Мб, например, так вот это уже еще интересней но так как испытание по кровяному следу нашему таксону не несет в себе получение лишь рабочего статуса, он у него уже и так есть, я могу на это не обращать внимания и лишь продолжить улучшать его навыки в этом действии
Agata: La Femme Дело не в том, что перед кем-то стоит или не стоит задача получения рабочего статуса, а в том, что эксперт выдал врем раб сертификат при 48 баллах. ????
La Femme: Agata пишет: а в том, что эксперт выдал врем раб сертификат при 48 баллах и что, мне теперь удавиться с этого?
тики: La Femme пишет: и что, мне теперь удавиться с этого А La Femme что, собирается оформлять рабочий сертификат? По-моему, нет! А все остальное к эксперту! Диплом -то для бонитировки считается при любых баллах, разве нет?
La Femme: Chijik, Agata, domino, и по поводу основного вопроса... Для охотничьих пород диплом 3 степени, и в результатах должно быть набрано не менее 75 % от максимального количества баллов 75%, а не баллов... от максимального колличества баллов для той степени диплома, на который работала собака сколько у нас максимум баллов нужно для получения диплома III степени? а теперь выделите из них 75%, сколько получится? из меня математик плохой...
Agata: La Femme 75% от максимального количества баллов (макс 100). Мб 86 б д. Ш ст., а мб. 75 б П ст. Есть мин баллы за димлом той или иной степени, максимальных за диплом нет.
domino: La Femme пишет: может Вы свои данные расскажите Баллы: 22-8-8-8-16-15-8=85, дип. II степени. Нору не сдавали, еще не тянет на испытания La Femme пишет: чтобы мне тоже было от чего гыгыкать Гыкаю, тк каждый пишет о своем, о девичьем
La Femme: Agata а можно еще расшифровку всех этих Мб 86 б д. Ш ст., а мб. 75 б П ст. ничерта не поняла! если нет максимального, а только минимальный, то для III степени это составляет всего 60 баллов...
Agata: La Femme Это значит, что может быть 86 баллов при дипломе третьей степени, а может быть 75 баллов при дипломе второй степени. Для каждого диплома в таблице указаны минимальные баллы, но нет максимальных баллов. Может, за исключением того самого в 100 баллов )) Сертификаты выдаются при любой степени диплома, но должно быть обязательно не менее 75 баллов от 100 максимальных.
La Femme: Agata пишет: Сертификаты выдаются при любой степени диплома, но должно быть обязательно не менее 75 баллов от 100 максимальных. честно говоря, я все равно, во всяком случае -пока, не могу согласиться с этими доводами... так как я считаю, что вы не правы
La Femme: domino пишет: Гыкаю, тк каждый пишет о своем, о девичьем я б вообще ничего не писАла но теперь вот хочется прояснить чужое девичье а то поперлась бы я в РКФ, при надобности такого обмена с временного на нормальный сертификат, а Агата оказалась бы права в своих доводах может наоборот, как раз стоит попробовать и обменять в РКФ же не сидят такие малознающие люди как я например... типа - пусть меня научат
La Femme: domino пишет: Баллы: 22-8-8-8-16-15-8=85, дип. II степени. Нору не сдавали, еще не тянет на испытания при такой работе по кр. сл. мне остается только пожелать Вам и Пипите таких же результатов добиться и на норе наш маЦЦык впервые побывал на норе в феврале... и уже через месяц заработал на состязаниях диплом III ст. по лисце (79 б.) потом еще 2 III степени (81 б. 8-ка+76 б. Пэшка) в итоге: за 4 месяца тренировок мы добились неплохих результатов для уже взрослого кобеля, который никогда не бывал на норе до этого а кр. сл. и утка, это для таксы скорее баловство, чем хорошая работа в норе... чему мы отдаем большее время поэтому меня эти 48 баллов интересуют лишь как свершившийся факт
domino: La Femme пишет: при такой работе по кр. сл. мне остается только пожелать Вам и Пипите таких же результатов добиться и на норе La Femme спасибо, мы стараемся) о двухе пока и не мечтаем
La Femme: domino пишет: спасибо, мы стараемся) domino пишет: о двухе пока и не мечтаем об этом надо мечтать, так как мечты тоже сбываются
La Femme: спасибо Ирине, она хоть мне дала те пояснения, о которых Чижик могла бы спросить сразу, а Агата прояснить то, чего мне, так мало в этом разбирающейся, было непонятно... я не знала разницы между сертификатами и дипломами, поэтому не могла понять, чего же от меня хотят добиться выше и то, что выписан именно сертификат, это уже не мои проблемы, не моя вина и не моя заинтересованность в данном случае Agata, так как Чижик оставил(а?) свой вопрос и пока не появляется, а Вы решили продолжить ее (его?) дискуссию... может тогда расскажите, КАК проходили у вас испытания? была ли туша косули или кабана в конце тропы? или шкура одного из этих животных привезли специально для этих испытаний? как мне помниЦЦа, Вы тут о соблюдении правил много говорили... соблюли ли их полностью в Вашем случае?
тики: La Femme пишет: соблюли ли их полностью в Вашем случае Размечталась!
La Femme: тики пишет: Размечталась! ну почему же? Агата же пыталась в этой теме доказать обратное! особенно про чернотроп и время охоты на кабанов... откуда я знаю... может надо специально ездить на такие испытания в Питер, так как там все проводится по правилам а вообще.. терпеть не могу недомоловок и попытки кого-то вывести на чистую воду, прекрасно сознавая, что у многих... если не у всех, рыльце в пушку... поэтому я и не удивляюсь теперь, откуда в рабочем классе появляются собаки не видевшие норы ни разу...
тики: Agata пишет: А в Хайфе уже с апреля прямо в городе охотятся Лучше туда,La Femme !
La Femme: тики пишет: Лучше туда тогда пора мне охотничий билет покупать делать и ружОм регистрировать обзаводиться
Agata: La Femme пишет: Ирине, она хоть мне дала те пояснения, о которых Чижик могла бы спросить сразу, а Агата прояснить то, чего мне, так мало в этом разбирающейся, было непонятно Был бы вопрос, был бы и ответ. Откуда ж участники темы могли знать, что вы еще не видите разницу между дипломом и сертификатом. так как Чижик оставил(а?) свой вопрос и пока не появляется Чижик наработе сутки. Завтра появится. тогда расскажите, КАК проходили у вас испытания? была ли туша косули или кабана в конце тропы? У нас, как и у вас. В конце кровяного следа черт те что, т.е. любой зверь, которого принесут эксперты. как мне помниЦЦа, Вы тут о соблюдении правил много говорили... Агата же пыталась в этой теме доказать обратное! особенно про чернотроп и время охоты на кабанов... Мне не "помниЦЦа". Будет цитата, будет и ответ.
Agata: La Femme пишет: а вообще.. терпеть не могу недомоловок и попытки кого-то вывести на чистую воду, По поводу "недомолвок": La Femme пишет: Вам проще это совместить вместе с протеже, так как правила многим НЕизвестны... Я попросила пояснить, ответа не получила... По оводу "вывести на читую воду". Был простой вопрос: почему вам дали сертификат? При чем тут "чистая вода"?
domino: La Femme пишет: Агата же пыталась в этой теме доказать обратное! У меня такое ощущение, что мы читаем разные темы Agata пишет: И как это понимать? лично троллю поблажка? Наталья, ты не первый день в таксах, хотя, как я понимаю, и не фанат нор. Но собаки дипломы имели, а правила ты, собственно, как я, и как Ла фамм, вряд ли знаете на "зубок". А если и знали бы, то интересно посмотреть, как указывали бы на ошибки организаторам испытаний, или как развернулись и уехали, увидев несоответствие проводимого написанному. О кровяном следе, проводимом у нас много было писано. А воз и ныне там, так же как и дипломы, которыми, тем не менее, мы тоже гордимся.
La Femme: domino пишет: У меня такое ощущение, что мы читаем разные темы у меня это ощущение давно ну не сложилось... Agata избирательные цитаты приводить не буду, дабы не продолжать дергать за хвост пустоту
Unique: Agata , я тут на секундочку встряну, можно? Вер, написано, что МЕЖДУНАРОДНЫЙ сертификат выдается при 75% от минимума. А внутренний российский выдается при любом количестве баллов. Просто его (внутренний, тот, что не на 4-х языках, а на русском, и который не позволяет на м/нар. выставках в раб класс писаться, а только на внутрироссийских, если так можно выразиться), не поменяют на международный, и все. А, насколько я понимаю, стандартным таксам и на внутренний поменяют ли? Не уверена. А вот что он даст, так это возможность вписать в родословную потомкам ПТ КС. И усе.
Chijik: La Femme Я не хотела Вас обидеть или задеть Вашу таксу.Впрочем Вы правы,вопрос этот не к Вам.Откуда Вам знать-Что и как и за какие баллы выдают.Рада что Ваша такса универсальна.Вы пишите что утка и след это баловство-это УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ Вашей собаки.Не все могут этим гордиться.
Chijik: La Femme пишет: Мб 86 б д. Ш ст., а мб. 75 б П ст. Объясняю:Чутье для 3 степени минимально 16б.Собака получила за чутье 16б.,а за поиск,доклад,отношение к убитому зверю...... ..... прошла по баллам второй степени и получила много баллов.Но из-за 16б не может получить вторую степень,так как .вторая степень 19 баллов=чутье.Вот почему баллов много ,а степень всего третья.На поводке доклад не обязателен,поэтому вместо 15б.(например) ставим 0 б.,в сумме в дипломе 2степени будет на15 баллов меньше.Вот и получается -треха с большими бал. и двуха с маленькими бал. .
Agata: La Femme пишет: избирательные цитаты приводить не буду, дабы не продолжать дергать за хвост пустоту Здорово получается... Цитаты привести - это "пустота", а перевернуть с ног на голову написанное мною - это по сути? Unique пишет: А внутренний российский выдается при любом количестве баллов. ???? Наши эксперты (те, кто судит такс, норных на норе и кров следе, не знаю, как в других охот породах) не выдают, только при мин 75. Собственно, я привела цитату из правил, как написано, так и читаю )) Chijik пишет: Вы пишите что утка и след это баловство-это УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ Вашей собаки. Знаю мнение одного из наших уважаемых экспертов (спаниели). Она, имея возможность охотится и наблюдать работу таксы в поле, считает, что для такс к.с. необходимо сделать основным дипломом. Многие охотники тоже говорят об отличной следовой работе таксы, а так же и об охоте на полевую птицу и подачу с воды. Вот такие универсалы ))))
Unique: Agata Поскольку мне приходится довольно регулярно сдавать целую кучу всяко-разных документов в РКФ, то вот как-то был прецедент с рабочим сертификатом. Прислали откуда-то издалека (убей. не помню кто...) временный сертификат по норе с баллами то ли 70... то ли около того, но не 75 точно. И просили сделать российский сертификат. Сделали. Может, это у них временная такая установка была на временные сертификаты
Agata: Unique пишет: Может, это у них временная такая установка была на временные сертификаты Может и так. Расскажи про охоту и к.с. в Европе )) Ты ведь знаешь, как таксы работают помимо норы ))
Unique: Agata ага, а потом сюда придут... ну сама понимаешь, кто и меня опять под...ть начнут? А если коротко, то там КС такой, что... нам и не снилось. 24 часа и ни минутой меньше! По зарослям ежевики и буеракам. Правда только на поводке и собаке можно помогать (только я не поняла как...). Из 5 собак на испытаниях сдали 2. И диплом по КС дает право на запись в рабочий класс. И без собаки, обученной по кс выход на охоту запрещен! Чтобы не оставлять подранков. Люди годами тренируют собак, чтобы сдать след. Я вот все о книжке мечтаю, толстой. Написанной о том, КАК обучить таксу ходить по кровяному следу. Там только складыванию поводка целая глава посвящена. Книга - раритет. Не могу нигде добыть... А Издана-то всего в 2000 году... а у нас... универсальность... А у них - с огромным уважением - Кровяной След. При подсчете рейтингов приравнивается к норному диплому.
Agata: Unique пишет: ну сама понимаешь Да ужжжж ((( А про кровяной след я сама раньше думала, что это так... почти игрушка... собака идет хорошо, мои в конце следа зверя облаивают, кто-то из собак анонсирует (!), но как выяснилось не все эксперты это расценивают правильно, кто-то считает это отходом от зверя (( К сожалению, мы, владельцы, и сами-то не знаем про анонс и с чем его едят, потому и перед испытаниями не можем сказать, как работает собака. Я здесь уже писала, что моя соба только один раз по шкуре кабана работала (( Шкуру в паре мест протягивали по следу. Это была совсем, совсем другая работа - такой азарт, волнение и страсть, не описать словами )) Но где эту шкуру взять? Охотники привезти не согласятся или такую цену заломят... Тут кто-то правильно написал, что, по словам эксперта, провести к.с. со шкурой будет дороже норных испытаний ((
La Femme: Chijik, Agata, domino, я завтра приезжаю в Питер есть желание поболтать на тему диплом/сертификат, притравки/испытания? выяснить еще какие-то вопросы О..? всегда с удовольствием мой телефон и программа минимум есть в теме "Встретимся в Питере!" для вас могу специально выделить время в воскресенье к вечеру
domino: La Femme пишет: я завтра приезжаю в Питер есть желание поболтать ага, olsen уже приезжала
Agata: La Femme пишет: Chijik, Agata, domino, Всё к Чижику - она не беременная, не делает ремонт и у нее есть ружжо!
La Femme: domino пишет: ага, olsen уже приезжала вот тема и докатилась до нужного русла до хи-хи и Ольсен
La Femme: Agata пишет: Всё к Чижику - она не беременная, не делает ремонт и у нее есть ружжо! ружьё это уже отдельная питерская экспертиза а просто пообщаться и познакомиться я могу предложить в субботу вечерком в хорошей компании
domino: La Femme я в эти выходные работаю, поэтому обещать боюсь, если получится, то обязательно
La Femme: domino пишет: если получится, то обязательно в субботу после 6 вечера мы будем в районе м. Спортивная за уточнениями лучше заглянуть сюда http://taksadog.borda.ru/?1-10-0-00000024-000-220-0-1184324635
Agata: Если получиться отмыться после ремонта, с удовольствием ))
Chijik: La Femme пишет: я завтра приезжаю в Питер есть желание поболтать на тему диплом/сертификат, притравки/испытания? выяснить еще какие-то вопросы О..? всегда с удовольствием мой телефон и программа минимум есть в теме "Встретимся в Питере!" для вас могу специально выделить время в воскресенье к вечеру Я то с удовольствием ,но с утра нора и опять след.А вечером у меня день варенья. Но телефончик я записала.
Стива: УХ ТЫ!!! ДЕНЬ ВАРЕНЬЯ!!! А почему тебя нет в общем списке??? НЕДОРАБОТКА модераторов Надо поставить на вид.
monia16: Стива пишет: А почему тебя нет в общем списке??? НЕДОРАБОТКА модераторов а модераторы - не ясновидящие Сказали ж - кто хочет в список войти - шлите даты в личку Chijik С НАСТУПАЮЩИМ!!!! ...был неправ, вспылил.... ищу возможность исправить.. искупить ((с)"обыкновенное чудо")
Стива: monia16 Ань, яж пошутила. Но нормастеров надо знать со всех сторон. шутка.
monia16: Стива пишет: Но нормастеров надо знать со всех сторон а мы уже знакомились ПЫСЫ. В список занесла
Agata: monia16 пишет: Сказали ж - кто хочет в список войти - шлите даты в личку Можно я и про желанный подарок напишу? Что-то я не поняла, в этой теме собираемся в воскресенье, в другой - в субботу...
monia16: Agata пишет: Что-то я не поняла, в этой теме собираемся в воскресенье, в другой - в субботу... в субботу ПИЁМ на Спортивной, в воскресенье - желающие смогут обсудить кровяной след с коллегами из Москвы у стен Эрмитажа
DiggerDar: monia16 пишет: желающие смогут обсудить кровяной след с коллегами из Москвы у стен Эрмитажа
Жаннет: DiggerDar пишет: monia16 пишет: цитата: желающие смогут обсудить кровяной след с коллегами из Москвы у стен Эрмитажа за кем право выбора оружия?
monia16: Жаннет пишет: за кем право выбора оружия? а чего его выбирать. ..У нас одно у всех - ТАКСЫ
текила: monia16 пишет: а чего его выбирать. ..У нас одно у всех - ТАКСЫ нее так не пойдет.у каго миниатюра а кого стандарт
monia16: текила пишет: у каго миниатюра а кого стандарт две голодные миниатюры - на один сытый стандарт
La Femme: это я типа уже в поезде ехала, а они тут секундантов выбирали девчонки, кто не смог выбраться, ОЧЕНЬ жаль
La Femme: Chijik пишет: Вы пишите что утка и след это баловство-это УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ Вашей собаки.Не все могут этим гордиться. честно скажу - интересом, уменьем понимать, работоспособностью Еньки, я очень даже горжусь... тихонечко... почти про себя Ирина, а вообще, спасибо на добром слове и за объяснения как и Агате с домино
Agata: Не знаю в какую тему лучше повесить потыренный мной пост, повешу сюда с удовольствием и гордостью за породу quote: -------------------------------------------------------------------------------- Такса - все таки охотничья собака ? -------------------------------------------------------------------------------- Конечно охотничая! Сколько себя помню всегда держали такс и ходили с ними на все охоты. На кабанов даже лучше, чем с ягдами получалось. Кабаны таксу не бояться, уходят медленно, всегда была возможность перехватить, а иногда даже подойти незаметно. В отличии от ягдов, дратов и гончих мои таксы ни разу не получали от кабанов ни одной дырки, правда один раз кабаны сняли ошейник. Набрав опыта понимали, что, если после выстрелов, крови на следе нет то преследовать бесполезно, и пройдя ещё по следам с километр-возвращались обратно. На охоте немножко жадные- всегда выбирали и гнали самого крупного зверя (чем больше враг, тем больше почёта?). Утку всегда подносили, но сразу не отдавали в руки-наверное гордились добычей. И если вдруг видели, что настрелял много-могли прикапать травой (на чёрный день?). Длинношёрстный такс зимой не так сильно мёрз, но в мокрый снег мог обледенеть или что хуже-облепиться снежками до такой степени что и ходить не мог. По кровяному следу -2 и 3 суточной давности находил лося - были случаи, когда в последний день охоты приезжали чужие люди и просили такса, чтобы добрать подранка, которого не нашли с другими собаками. Что характерно - со временем такс на охоте "изобретает" что-то новое- то вдруг перестаёт давать голос, пока не увидит зверя, то вдруг начинает работать с докладом, если подранок дошёл. Моё мнение-конечно охотничая собака и вовсе не обязательно таскать его только в норы. С уважением Kal1
La Femme: Agata цитирует: Моё мнение-конечно охотничая собака и вовсе не обязательно таскать его только в норы. ППКС
Рыжий Лекс: Agata Вообще эта тема там классная. Прочитал много интересного о работе таксы, мне как охотнику это всё очень интересно.
Agata: Рыжий Лекс А вы со своим еще не пробовали охотится, как с гончей? Или на птицу? О норах не спрашиваю, охота без знания нор охотником особенно опасна, да вроде, и шкуры не в надобности ))
Рыжий Лекс: Agata Лекс ещё маленький, ему только 11 месяцев. На притравке работает нормально, в естественные норы с лисятами тянул (я не пустил), в пустые идти не хочет. Один раз на опушке я увидел лису, он её не заметил. После команды "ищи" мы с ним вышли к норе, она была метрах в двустах в глубине леса. Увидели нору одновременно , шли по разным сторонам оврага, т.е. вышел он сам, след распутывал долго. Но, как мне показалось, лиса ушла в сторону от норы. В лесу идёт по следу кабана, слава богу, недалеко. А вот по норам этой осенью пойдём обязательно. Его отец Парис взят из-под чистой декорации (папа Чарли Чаплин), но с ним охотятся с года и только по норам. Лишь один раз, и то случайно, с его помощью был взят кабан. Он поднял его в молодом ельнике и удерживал с облаиванием до подхода хозяина. Так что у меня есть, кто научит охоте с таксой на норах. На фотографии я с 4-х месячным Лексом, мой друг Юрий Финогенов с Парисом и егерь Николай. На этой охоте были проверены пять или шесть нор, в последней было две лисы. Первого, красавца лисовина ярко-красного цвета мы упустили. Вторую лису Парис выгнал через пять минут после первой. Из норы до этого не вышел. Так что о работе на поверхности мне пока написать нечего. Но ничего, скоро исправлюсь.
Agata: Рыжий Лекс пишет: Лишь один раз, и то случайно, с его помощью был взят кабан. Он поднял его в молодом ельнике и удерживал с облаиванием до подхода хозяина. Ничего себе "случайно" - удерживал с облаиванием, а вы говорите - "случайно" )))) А зачем вам норная охота? Мне была бы очень интересна следовая работа такс и работа по птице. И не так опасно, и охота красивее.
Рыжий Лекс: Agata пишет: А зачем вам норная охота? Мне была бы очень интересна следовая работа такс и работа по птице. И не так опасно, и охота красивее. А вы были на норной охоте? Видеть азарт, с которым норится собака, слышать её голос при работе по зверю, томительное ожидание и выход зверя из норы - это дорогого стоит! А выход из норы и неспешное передвижение красавца-лисовина, которого мы упустили - это такая красота, мне даже не жалко промаха товарища. А следовой работой мы с Лексом обязательно будем заниматься. Просто в Твери для работы по поверхности в коллективе есть две западно-сибирские лайки, поэтому Париса редко используют для этого. Но я планирую охотиться в одиночку в Тульской области, да и в Ясногорском хозяйстве этой же области образовались неплохие связи. О результатах на форуме сообщу.
Рыжий Лекс: Agata пишет: работа по птице Когда у нас сезон по перу? Возьмём утку. Начало мая и осень. Т.е. холодная вода со всеми вытекающими. Жёстики ещё могут как-то работать, а длинники и гладкие - вряд ли долгое время. Правда, второй год подряд осень тёплая, климат меняется, так что может и у нас на утку с таксой можно будет охотиться весь сезон.
Agata: Рыжий Лекс пишет: А вы были на норной охоте? Видеть азарт, с которым норится собака, слышать её голос при работе по зверю, томительное ожидание и выход зверя из норы - это дорогого стоит! Не была. Но много слышала о норной охоте от своего заводчика - охотился с матерью моей старшей, а потом и с ее внуком, моим щенком )) Даже прислал на диске видео запись охоты. Рыжий Лекс пишет: Но я планирую охотиться в одиночку Не отговариваю, но знаю наверняка - это особенно опасно для собаки, к сожалению, печальных примеров много (( А вообще, и вам и Лексу ни пуха, ни пера ))))
Рыжий Лекс: Agata пишет: это особенно опасно для собаки В одиночку планирую охотиться только на поверхности. На норе - только сплочённой командой. Agata пишет: А вообще, и вам и Лексу ни пуха, ни пера )))) Спасибо!
тики: Agata пишет: А вообще, и вам и Лексу ни пуха, ни пера )))) ПРисоединяюсь!
Hant: Рыжий Лекс С полем! Нашего полку прибывает... Согласен, что норная охота не менее азартна и красива, чем остальные виды. Более того, при охоте на норах всё зависит только от собаки. Этим она особенно интересна.
Рыжий Лекс: тики пишет: ПРисоединяюсь! Спасибо! Hant Полностью с вами согласен!
полная версия страницы