Форум » ПРИТРАВКИ. СПОРТИВНЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ » ФРЯЗЕВО » Ответить
ФРЯЗЕВО
La Femme: Военно-спортивное охотничье хозяйство.
Unique: korrektor пишет: Осадок неприятный. Обстановка нервозная и агрессивная. Агрессивная в первую очередь в отношении владельцев ТАКС. Нам здесь не рады, мы здесь лишние, и не понятно вообще зачем притравочная станция существует. Подумалось вот что... Опустим лирику - нужна ли таксам нора, лиса и прочее. Переведем все на понятные со школы отношения товар-деньги-товар. Что такое притравочная станция? Это предложение. Предложение некоего товара (работы с собакой, притравочного зверя, "парка" нор, услуг притравщика) покупателю - человеку с собакой. Человек с собакой тратит время, силы, деньги на то, чтобы ему предоставили некий комплекс услуг - позанимались с собакой тем, что ему (покупателю) на сегодняшний момент кажется целесообразным (нужным). Если же услуги эти не оказываются в нужном объеме, цена не соответствует качеству, результаты этих услуг не устраивают покупателя.... ну и нафиг их покупать-то тгда? Вы купили на рынке черешню - и она с червяками. Вы пойдете назавтра к этому продавцу? Вы отдали в ремонт телевизор - и он по-прежнему не пашет. Вы обратитесь в эту контору второй раз? Вы отдали в химчистку пальто - вам его вернули севшим и недоочищенным - вы обратитесь туда еще раз? Вам продали некачественную работу с собакой - вы купите ее еще раз? Вы отвели ребенка к репетитору по ин. языку - наемный педагог вам возвращает ребенка после занятия, зареванного и недовольного, да еще и с фингалом под глазом, говоря, что ваше сокровище .... глупо, не знает языка и никогда его не выучит, несмотря на все его, педагога старания. Вы поведете ребенка к нему еще раз или подыщете качественного преподавателя? Вы предпочтете за собственные деньги иметь качественную услугу? Когда вам продают качественный товар, да еще и предлагают некие ... ну, бонусы, скажем, накопительные скидки и тд... Я, лично - второе. За свои собственные деньги я предпочитаю иметь качественные услуги. Если репетитор ребенку - то тот, который вкладывает максимум знаний и ребенку еще при этом нравится, тот идет на занятия с удовольствием. Если ремонт бытовой техники - то чтобы потом умельцев искать не приходилось. Если притравка, то чтобы моя собака выходиа победителем, и не изжеванная зверем. А заверь был предоставлен привитый, накормленный, не плешивый. И чтобы нормастер был вежлив, не пьян, не отсылал меня ... клетки чистить и тд. Можем мы уже за собс-ные деньги покупать то, что мы хотим, или так и будет совок - что "достал", то и бери.
korrektor: Unique пишет: Можем мы уже за собс-ные деньги покупать то, что мы хотим, или так и будет совок - что "достал", то и бери. к моему величайшему сожалению, "совок" как социальная болезнь, требует смены многих поколений... как любое язычество "изм" уйдёт только тогда, когда уйдут (не только из жизни, но и из памяти людской) носители заразы. так что, "жить в эту пору прекрасную уж не прийдётся ни мне, ни тебе"... а пока: "В очередь, сукины дети! В очередь!"
тики: Прекрасно понимаю, что делаю это зря, что завтра зайдя на форум, узнаю много нового о себе, но ....... Я знаю Александрову года с 91.Наверное Ирка позволила что-то лишнее, но в своей жизни она достигла чего-то такого, такого уровня, что ей позволительно многое, на мой взгляд.Но, если вас так оскорбило ее поведение, почему вы не остановили ее, спокойно выслушивая оскорбления в адрес такс, почему не подошли к организатору? Чтобы потом набрасываться на человека, который оскорбил ваше отношение к породе? Вы же постоянно сначала разовьете темку, а потом начинаете гнобить тех, у кого не совпадает с вами мнение. Даже сегодня, прицепились к Поляковой, ах, она не то написала, даже не поняв написанное, потом проехались по мне и т.д. Грустно все это. Ведь среди вас нет ни одного человека с таким опытом, как у Александровой. Господин korrektor , мы ведь с Вами, если мне не изменяет память в мае встречались на "Атамане", Вы не знали, пускать ли Вам кобеля , отработавшего" трешку" на барсука или нет, а в июне Вы уже комментируете работу собак, считая себя достаточно профессиональным для этого.Кстати, мало кто из ягдистов, г/ш фоксятников восторженно отзывается о работе такс в целом, работу поляковских собак уважают, на "Авангарде" притравщик любит только сильно работающих собак, не любит такс, в Коротыгино также, так что, привыкайте,сами же написали: "В очередь, сукины дети! В очередь!", хотя я не поняла, к чему это.Звиняйте, глуповата малость.
Фигаро: тики пишет: "В очередь, сукины дети! В очередь!", хотя я не поняла, к чему это.Звиняйте, глуповата малость. ................... ...... удивило объявление , прикреплённое к вольеру рядом с результатами состязаний. услуги административного корпуса(гостиницы)- зайти пописать, включить вилку в розетку для каких либо минутных дел, налить водички для чая, и тому подобное оценивается единым тарифом в 50 рублей Кто кочет посетить туалет за 50 рябчиков - езжайте во Фрязино! В очередь, сукины дети! В очередь
Unique: korrektor пишет: "жить в эту пору прекрасную уж не прийдётся ни мне, ни тебе"... А я все-таки (наивная) еще надеюсь. Может, лучше о хорошем думать? Типа "оптимизЬм"? (тяжко вздыхающий смайл-с...) а пока: "В очередь, сукины дети! В очередь!" Ага. И наслушайтесь еще за время стояния в очереди. Неееее... я лучше выйду, так постою.
La Femme: тики пишет: что завтра зайдя на форум, узнаю много нового о себе, но ....... позвольте, а Вы ходите на форумы именно ЗА ЭТИМ?!! то-то я смотрю, что таксятники из старой гвардии молчат... скорее всего Вы и так уже о себе даааааааааааааавно все знаете тики пишет: Но, если вас так оскорбило ее поведение, почему вы не остановили ее, спокойно выслушивая оскорбления в адрес такс, почему не подошли к организатору? вот тут хочется еще раз повториться - как жаль, что люди знающие и "собаку на этом съевшие" не были на тот момент рядом тики пишет: Даже сегодня, прицепились к Поляковой, ах, она не то написала, даже не поняв написанное, потом проехались по мне и т.д. ГДЕ??? по-моему, никто ни к кому не цеплялся и уж тем более не проезжался... или Вы привыкли к тому, что к Вам по-другому нигде не относятся... тогда очень жалко, что мои или еще чьи-то высказывания, Вы восприняли как оскорбление тики пишет: Ведь среди вас нет ни одного человека с таким опытом, как у Александровой. Ирина??? при чем тут опыт и хамское отношение??? где тут говорили про неопытность Александровой??? да пусть она будет супер нормастером, никому не позволено хамить и высказываться в таком тоне, как это делает она может Вам интересны здесь или на других форумах только скандальные темы, где можно вспомнить старое? кстати, а Вы какую породу собак держите?
Фигаро: Unique пишет: я лучше выйду, так постою Тань, РЕСПЕКТ! Достаточно собственного опыта, что бы не заниматься садомазо... тики по поводу опыта АлександрОвой с многолетнем стажем. Кто же спорит? 1. Видит насквозь лохов и лохушек, с кого бы денег содрать. И ей это удаётся! Орала кому то, как потерпевшая "Ты мне ЗАПЛАТИШЬ, давай 3000р за лису..!" ещё не осмотрев и не подтвердив наличие травмы. Спокойствие, только спокойствие. Никто и не отказывался платить. Нои 1,5 тысячи за каждую царапину - это круто, согласитесь. А без царапин не бывает. Нервы не к черту... 2.Встречая новичка, дает ему в руки рогатину, с комментарием - держи , будешь лису отжимать, если твоя такса вдруг её схватит В жопу такой опыт за собственные же деньги Да, и потом, Ирин, кто знает - люди меняются. Давно ли Вы там были? И вообще, не контролируемые деньги делают свое дело, людей ломает.... ..возможно, кому то пора на пенсию. А вот похвалить Ирину АлекандрОву, есть за что - за хорошую кормёшку зверя. Она им, по её словам, куриные спинки покупает, по 19 р. за кило
La Femme: Фигаро пишет: Да, и потом, Ирин, кто знает - люди меняются. Давно ли Вы там были? вот и меня тоже заинтересовал этот вопрос... когда Вы, тики, притравливали своих собак у Александровой во Фрязево? только не воспринимайте мои вопросы и мою писанину, как попытку кого-то обидеть! вообще ругаться мне не очень нравится я просто любитель, который хочет узнавать новое и учиться на опыте других
тики: Я притравливалась у И.А.последний раз в " Атамане", никогда я не видела, чтобы нормастер так занимался с собаками, особенно со слабыми, с которыми никто другой и возиться бы не стал. Я довольно давно была на Красной ямке, когда Вовик был начальником, приезжал со счетчиком Гейгера, а нормастером был Николай Прокопьевич, сказка, что за дедок! Так вот, он показывал пальцем на одну из моих г/ш такс и говорил примерно так:"Она работать не будет никогда, если бы у меня была такая собака, я бы ее вон на той березе повесил!" Так вот, мне даже в голову не приходило на него обидеться, с моим то характером. Ясчитаю,пусть лучше нормастер ставит собак, говорит правду, а не заискивает перед вами, хваля вашу ничего из себя не представляющую собаку. Ездить во Фрязево или нет, каждый выбирает сам. То, что сейчас не пускают в гостиницу, от Александровой не зависит, руководит гостиницей Фаткуллина, а претензии надо предъявлять организаторам.
тики: La Femme пишет: может Вам интересны здесь или на других форумах только скандальные темы, где можно вспомнить старое? кстати, а Вы какую породу собак держите? Честно говоря, мне интересны форумы, где говорят о норном спорте,но при этом не передергивают, прицепляясь к выдернутому из контекста слову, не надевают на себя маску всезнайки, ничего не понимая при этом. Я держу жестиков и, поверьте, такого наслушалась, что мало не покажется.Фигаро пишет: 1. Видит насквозь лохов и лохушек, с кого бы денег содрать. И ей это удаётся! Орала кому то, как потерпевшая "Ты мне ЗАПЛАТИШЬ, давай 3000р за лису..!" ещё не осмотрев и не подтвердив наличие травмы. Спокойствие, только спокойствие. Никто и не отказывался платить. Нои 1,5 тысячи за каждую царапину - это круто, согласитесь. А без царапин не бывает. Нервы не к черту... И.А. прекрасно знает, что ни один из владельцев никогда не скажет, что его собака травмирует лис, беря за что попало. Ей зверя жалко, т.к. кому как не ей знать, сколько труда надо в него вложить. А во фрязево не было хороших нормастеров до прихода И.А. никогда.Фигаро пишет: И вообще, не контролируемые деньги делают свое дело, людей ломает.... ..возможно, кому то пора на Притравка во Фрязево стоит определенных денег, стоимость можно узнать, позвонив по тел.:244-84-04. П.С. Фигаро, если Вы владелица Яхромы, я Ваша навек, т.к. Вы цените моего любимого, самого сильного такса России Вилюйку!!!
Ростикова Аня: тики пишет: А во фрязево не было хороших нормастеров до прихода И.А. никогда. Более 5 лет назад притравливалась там у Монахова. Честно говоря, мне он нравился больше, чем Александрова. Хотя, и собака у меня тогда лучше работала... У Александровой не понравилась некоторая суетливость и непоследовательность действий... и то, что она слишком часто заставляет лезть к собаке. Мне нравится, когда все более четко и собаке дают возможность поработать и подумать самой.
тики: Ростикова Аня пишет: и то, что она слишком часто заставляет лезть к собаке. Мне нравится, когда все более четко и собаке дают возможность поработать и подумать самой. Никогда И.А. не заставляла лезть к собаке. Ростикова Аня пишет: Более 5 лет назад притравливалась там у Монахова Монахов никогда не работал притравщиком, ведь он всегда судил на норе, а притравщиком работала его подружка, работавшая раньше в гостинице уборщицей. Так что, видимо, Монахов лукавил, говоря, что он никогда не притравливает собак.
АндрейТипакин: PoliakovaMarina пишет: Я не видела несколько лет, даже на Матчевой встрече. Марина, ты ошибаешься. Фрязево, Матчевая встреча, 2004 год Кусок команды МООиР и кусок команды КЛОТиТ - на фото нет Тихона, и остальных Питерских собак - жестика Бенгеля и ягда Мирабелы Мишель
АндрейТипакин: Фигаро пишет: тики Спасибо, теперь и мы будем знать, что не сезон....Хорошо, что , остальные лисы были ещё не в линьке. Пушистые и толстые. Жаль, что Вас не было с нами на норе, как наблюдателя... Возможно все бы обошлось.. Ну поставили бы 10 лис , вместо 11. Мы многого чего не знаем, к сожалению Сейчас, летом, все лисы в перелиньке и любая хватка не по месту- долго незаживающая рана (особенно, в жару). И притравочные станции об этом хоршо знают. Атаман был не в восторге от планов состязаний на лето. Середина мая - сентябрь - сезон, когда на лисах шерсти мало.
тики: Андрюшка, а какое место заняли г/ш таксы и как они сработали ?? Освежи мою память, хотя и у тебя память не очень: Хорст ведь и не тот и не другой.
PoliakovaMarina: тики пишет: Вы цените моего любимого, самого сильного такса России Вилюйку!!! Ир, теперь что -то и мне хочется тебя пристрелить! Это за что же ты мне такую китайскую пытку устроила Что то так тишины уже хочется!
тики: PoliakovaMarina пишет: Что то так тишины уже хочется! А ты, Мар, думаешь, что кто-то опровергнет мое мнение, я отвечу, мне возразят и понеслось, примерно так?? Не переживай, копья ломать я не буду.Да никто и не возразит.
АндрейТипакин: http://rancy.narod.ru/ramenskoe2004/7mvn.html Ира, ты, как всегда, права. Это команда от "Охотничьей таксы" Анжелика, Самсон, Банхай, Хорст, Мангуст - А Тихон выступал за "Авангард" ВОО-1 с Варягом, Виртуозом и Витязем заняла 4-5 место, Уфа-Москва с Варфоломеем, Вилюем, Виолентом, волшебницей и Вишней 7 место. На очки могли рассчитывать только команды, отработавшие по 5 собак по 2 пуска без срывов. Так что ни "Охотничья такса", ни Клотит в зачетные очки не попали. Команды могли быть смешанные, но не более 3 ягдов.
PoliakovaMarina: Лично я последний раз общалась с Александровой на Цаците на Круглом. А первое близкое знакомство бело лет 9 назад, когда Александрова судила кровяной след. Да, я брела по этому следу с потухшим видом последней на свете неудачницы, волоча за собой упирающегося кобеля. Я слушала и всхлипывала. И таксы не собаки, если собаки, то не охотничьи, а если и охотничьи,то гавно и т.д. и т.п. Но! В перемежку с глобальными оскорблениями породы, которую мне не посчастливилось завести, я услышала столько неоценимых советов, что теперь эту "тропу жизни" вспоминаю исключительно с благодарностью. К сожалению, многие оригинальные и талантливые личности имеют тяжелый характер . Когда я стою у норы рядом с Александровой, я не слышу, что она говорит о плохих и хороших собаках, я прислушиваюсь к другим ее коментариям, которые порой бывают находкой. Может я вообще слишком много слушаю, Монахова, Тарасову и т.д. Как сказали одни наши товарищи по увлечению, что наши собаки искусственно работают, у их собак - природный дар. Так значит мы не зря слушаем! Да и на Круглом Озере Александрова мне сказала, что у моей собаки уже старческий маразм, посмотрев на мою широкую улыбку, сказала, что и я тоже не себе, потом подумав, добавила, что сама она тоже такая же! Просто я уже Александрову воспринимаю с другой стороны . Главное отделить зерна от плевел.
тики: PoliakovaMarina пишет: Главное отделить зерна от плевел. И не наезжать на человека, кот. ответить не может, даже если бы захотел!!
La Femme: тики пишет: Ясчитаю,пусть лучше нормастер ставит собак, говорит правду, а не заискивает перед вами, хваля вашу ничего из себя не представляющую собаку. тогда у меня есть к Вам вопросы, как к человеку, столько лет посвятившему норным собакам, а именно таксам... имеет ли право нормастер говорить... верней сделать так как говорит - вашей таксе я больше на восьмерке лису не дам! норы принадлежат кому? вот мы хотим приезжать к примеру именно во Фрязево, притравливать свою собаку именно на восьмерке... а тут тебе ШИШ в виде Александровой, которая как хочет, так и поступает есть ли прописанные кем-то правила работы на норах нормастеров и правила для собак? хрен бы с ней, с Александровой, пусть тешится своими заморочками из старой жизни... но она на самом деле не одна... как когда-то было Круглое почти в единственном числе в Подмосковье...
La Femme: тики пишет: где говорят о норном спорте,но при этом не передергивают, прицепляясь к выдернутому из контекста слову, не надевают на себя маску всезнайки, ничего не понимая при этом а с чего Вы решили, что тут мало разбирающихся? а если даже и так, то помагайте молодому поколению, а не навязывайте им свое мнение или Вам удобнее признавать только ВАШУ знакомую кучку? Вы пытаетесь судить людей, даже не зная их... забудьте СССР, этого уже не вернешь... тики пишет: Ей зверя жалко, т.к. кому как не ей знать, сколько труда надо в него вложить. ой... ну прям святая Мадонна! ЕЙ ЖАЛКО!?!?? это Вы говорите о той, которая позволила рядом с пЭшкой, на которой проходили испытания, добивать травмированную лису на соседней восьмерке??? ну знаете ли... как говорится - рука руку моет... и даже меня, человека далекого от всего профессионального таксячьего мира, успели предупредить о меркантильности Александровой тики пишет: т.к. Вы цените моего любимого, самого сильного такса России Вилюйку!!! а что, есть те, кому эта собака мешает жить?
тики: La Femme пишет: но она на самом деле не одна... как когда-то было Круглое почти в единственном числе в Подмосковье... Нор всегда было достаточно: Солнечногорск, Фирсановка, Дмитров и т.д. La Femme пишет: есть ли прописанные кем-то правила работы на норах нормастеров и правила для собак? Вряд ли, обычно нормастер решает, не пойдут "хозяева" норы Вам навстречу, т.к. за зверя отвечает нормастер, ему виднее. Не пойму, почему Вы уперлись в восьмерку? Чего Вы хотите от кобеля? Решите для себя, чего Вы хотите? Пусть бегает по восьмерке, а затем давайте енота на хватку, чтобы брал не лая, учите его брать автоматом.Добьетесь, переходите к следующему этапу, поговорите с Александровой, посоветуйтесь с ней, но без амбиций.
La Femme: Ростикова Аня пишет: У Александровой не понравилась некоторая суетливость и непоследовательность действий... тики пишет: Никогда И.А. не заставляла лезть к собаке. своеобразное утверждение того, о чем ВЫ, Ирина, не можете быть в курсе... вполне понятно то, что Вы пытаетесь защитить свою знакомую, как это происходило в одной из тем в "Саду"... но поверьте на слово... что ПРОСТО ТАК эта тема не поднималась бы и думаю, что некоторые просто умалчивают о том, что не мешало бы знать другим таксятникам
La Femme: PoliakovaMarina пишет: Главное отделить зерна от плевел. уже отделили тики пишет: И не наезжать на человека, кот. ответить не может, даже если бы захотел!! а этому человеку, на которого в общем-то еще никто и не наезжал... да и сомневаюсь, что кто-то захочет уже связываться, можно позволять ВСЕ, только из-за того, что есть скверный характер и неоценимый опыт? я поднимаю руку высоко и резко ее опускаю со словами... (все знают эти слова)
La Femme: тики пишет: Пусть бегает по восьмерке Ирина, Вы видимо не поняли, о чем я говорила... Александрова заявила - нашего кобеля она больше в восьмерку не пустит так как он такса, а таксы ВСЕ!!! травмируют лис
marina: Я опять наверное не в теме!!!! Вчера посмотрела клип - счастья полные штаны, но денег сожрал!!! Можно в кино сходить на ночной сеанс было. Все равно рада и довольна, как будто на состязаниях побывала. Спасибо за клип!!!
тики: La Femme пишет: или Вам удобнее признавать только ВАШУ знакомую кучку? Вы же обещали не оскорблять, вроде бы Вы не любите ругаться, или мне приснилось?La Femme пишет: это Вы говорите о той, которая позволила рядом с пЭшкой, на которой проходили испытания, добивать травмированную лису на соседней восьмерк А что лису можно было спасти, а Вам не жалко было ее, когда не могли разжать Варяга, говорят, она так кричала, а Миронова, наверное улыбалась от удовольствия. La Femme пишет: ну знаете ли... как говорится - рука руку моет... Это Вы о ком?La Femme пишет: а что, есть те, кому эта собака мешает жить? Больше, чем хотелось бы , к сожалению. La Femme пишет: забудьте СССР, этого уже не вернешь... Что ж Вы так прицепились к СССР, если уж на то пошло, тогда никакой нормастер не мог даже представить себе, что он-"пуп земли".
тики: La Femme пишет: и думаю, что некоторые просто умалчивают о том, что не мешало бы знать другим таксятникам Собаки все разные, нормастер с разными собаками ведет себя по разному, нет стереотипов у хорошего нормастера. Вру, у Годоваников есть, да еще какие!!!
La Femme: тики пишет: Вы же обещали не оскорблять, вроде бы Вы не любите ругаться, или мне приснилось? это я на эмоциях тики пишет: А что лису можно было спасти, а Вам не жалко было ее, когда не могли разжать Варяга, говорят, она так кричала нет, после многонародового осмотра, приговор - не жилец у меня до сих пор шоковое состояние, после увиденного... тики пишет: Это Вы о ком? о защите... тики пишет: Больше, чем хотелось бы , к сожалению. как я понимаю... это неизбежно... тики пишет: Что ж Вы так прицепились к СССР, если уж на то пошло, тогда никакой нормастер не мог даже представить себе, что он-"пуп земли". я бывала на притравочной станции и на полевых охотах... в детстве и тогда все было по-другому... или это просто детские впечатления остались
тики: La Femme пишет: Александрова заявила - нашего кобеля она больше в восьмерку не пустит Так без контакта.Я все поняла, он и так, насколько я помню, хорошо бегает, пытайтесь добиться от него большего. Но без контакта с нормастером у Вас ничего не получится, это Вы не поняли написанного мною.
La Femme: тики пишет: Собаки все разные, нормастер с разными собаками ведет себя по разному, нет стереотипов у хорошего нормастера. ГЫГЫГЫ мы во Фрязево явно ко двору не пришлись Ирина, а вот Вы... наверняка видели много всяких травм, которые наносили собаки лисам, так? как выглядит порванная с внутренней части задняя лапа сразу после хватки собакой? добавлю - сильно вспоротая лапа...
тики: La Femme пишет: вполне понятно то, что Вы пытаетесь защитить свою знакомую, как это происходило в одной из тем в "Саду"... Я защищала, чтобы было понятно охотничье собаководство, в частности, норное, от С.Н.и его адвоката, а не свою знакомую. Вслучае с И.А., я защищаю профи, кот. ох как мало осталось, со времен , так не любимого Вами, СССР.
тики: La Femme пишет: Военно-спортивное охотничье хозяйство. Все время забываю. Фрязево принадлежит Межрегиональному клубу охот. соб-ва ВОО, кот. отделился от охотобщества, и сам рулит деньгами.
La Femme: тики пишет: Так без контакта. ой... точно не поняла контакта с кем и кого? тики пишет: Я все поняла, он и так, насколько я помню, хорошо бегает, пытайтесь добиться от него большего. да, по восьмерке он работает лучше... пЭшка как-то его пугает что ли... тики пишет: это Вы не поняли написанного мною ну почему же... очень даже поняла тики пишет: " пивка попить где-нить в реале? или в шашки сыграть 2Х2? проигравшие лезут под стол и кукарекуют " La Femme Просто Женщина Админ Может быть, Вам имеет полный смысл проделать то же самое с Александровой, вдруг придете к консенсусу???
La Femme: тики пишет: Вслучае с И.А., я защищаю профи, кот. ох как мало осталось, со времен , так не любимого Вами, СССР. а вот это Вы зря! мне в СССР очень нравилось
тики: La Femme пишет: Ирина, а вот Вы... наверняка видели много всяких травм, которые наносили собаки лисам, так? к Бог миловал, видимо, мне повезло и с ситуациями и с собаками. Вы спросите у Марины.
La Femme: тики пишет: Все время забываю. Фрязево принадлежит Межрегиональному клубу охот. соб-ва ВОО, кот. отделился от охотобщества Вы советуете поменять строку в первом сообщении? это можно сделать в любое время
тики: La Femme пишет: ГЫГЫГЫ А это о чем или к чему? Повторюсь, нет стереотипов у хорошего нормастера и быть не может.
La Femme: тики пишет: Вы спросите у Марины. у PoliakovaMarina? PoliakovaMarina, Марина, вопрос переношу к Вам вот Вы... наверняка видели много всяких травм, которые наносили собаки лисам, так? как выглядит порванная с внутренней части задняя лапа сразу после хватки собакой? добавлю - сильно вспоротая лапа...
полная версия страницы