Форум » ПРОШЕДШИЕ ВЫСТАВКИ » ВАШИ МНЕНИЯ ОБ ЭКСПЕРТАХ? » Ответить
ВАШИ МНЕНИЯ ОБ ЭКСПЕРТАХ?
La Femme: многие уже выставлялись под разными экспертами... одни эксперты такс знают и описание их соотвествует действительности другие может и не знают стандарта хорошо, но отношение к таксам лояльное третьи не знают породы, но все равно судят... какие подводные камни можно ожидать от того или иного эксперта? поговорим?
Забияка: Просто Россиянин пишет: Вопрос был задан каких собак любит. Значит не был под этим экспетом. А чем плох вопрос? Почему нельзя узнать какие собаки эксперту по душе? Может эксперт предпочитает гладких, тонких, звонких, длинноногих ланей, жестких- мягоньких или совсем гладеньких, безгрудых, лысеньких, еще черт знает каких. Зачем под такого эксперта вести классную собаку не отвечающую его видению такс? Зачем в ринге узнавать, что они все таки не похожи на овчарок? Я бы еще спрашивала какие хендлеры эксперту больше по вкусу, худые, полные, вообще мальчики или просто знакомые. Собаки тут уже дело пятое, главное кто за веревочку ведет .
Просто Россиянин: 1. Жестик: Я не про заводчиков, а про рядовых владельцев. При нормальной (европейской) з/п- это все не так и дорого, а при нашей средней 300-500 у.е....... Тут, к сожалению, в собаководство вмешивается наша мерзкая реальность. Если рядовой владелец покупает собаку для выставки и подразумевает выигрывать без оглядки на того, кто судит, то такая собака ДАЖЕ в России стоит очень дорого. Следовательно деньги есть. А собака покупается для участия в выставках не только в России. Такова практика и правда жизни. Следовательно, этот рядовой владелец едет и участвует в выставках. Иначе - зачем брал для выставок. Не толькоже Чемпиона России и Национального клуба получить и успокоится. Зачастую заводчики такких собак оставляют себе и с ними проходят все "круги выставочного ада"!!! Не так ли?!
VESTA +: Ох! Прям и не знаю что сказать Могу только сказать,что мой кумир ,конечно же не Симон, а дед моего пса и что я поддерживаю предожениежестик жестик пишет: Вопрос к администрации сайта Диалог пошел несколько не по профилю темы, но диалог достаточно интересный, может стоит вынести его в отдельную тему? Т.к. про "идеальную таксу"-вопрос канечно интересный... Вы меня только не бейте, но для себя я так представляю, немного из другой области, но по аналогии Вот в музыке есть размер 2/4 3/4 4/4 и проч., так вот это и есть СТАНДАРТ , и произведения пишутся по этому стандарту, но все композиторы по своему слышат мелодии и не всем слушателям они нравятся, есть там ещё разные мелизмы,что б украсить музыку, но РАЗМЕР -CONST Кому-то нра вальс,кому-то мазурка,полька... но всё равно 3/4 Так же у собак , эксперты любят разные типы, вот я пойду к тому,кто любит вальс... Во как! Что совсем не права?
Просто Россиянин: 1. dazzler: Правильно- не правильно- это ж Ваше мнение... С моим совпало, мне тоже понравились скандинавцы. Зачем же Вы мне отказываете в правлильном мнении, которое я и высказал! Или Ваше мнение также неправильное?. 2. Забияка: А чем плох вопрос? Почему нельзя узнать какие собаки эксперту по душе? Может эксперт предпочитает гладких, тонких, звонких, длинноногих ланей, жестких- мягоньких или совсем гладеньких, безгрудых, лысеньких, еще черт знает каких. Зачем под такого эксперта вести классную собаку не отвечающую его видению такс? Зачем в ринге узнавать, что они все таки не похожи на овчарок? Я бы еще спрашивала какие хендлеры эксперту больше по вкусу, худые, полные, вообще мальчики или просто знакомые. Собаки тут уже дело пятое, главное кто за веревочку ведет А зачем приглашать такого эксперта. Разве не стандарт породы всем правит? Или он уже договорный? И кто мешает нанять подобного хендлера, или самому стать подобным, всеми узнаваемым хендлером. Помните, хендлер плохую собаку не возьмет. Ему позориться незачем.
Забияка: Просто Россиянин пишет: А зачем приглашать такого эксперта. Так не я его приглашаю. Тем более если выставка не в Росии. Но и там у многих экспертов с памятью отлично . Просто Россиянин пишет: самому стать подобным, всеми узнаваемым хендлером Ну что уж там хендлером, всего то три года и ты эксперт. К высоким идеалам надо стремиться, товарищи. Просто Россиянин пишет: хендлер плохую собаку не возьмет Ну не скажите, раз на раз не приходится. Забияка пишет: Собаки тут уже дело пятое, главное кто за веревочку ведет
Просто Россиянин: 1. VESTA+ Кому-то нра вальс,кому-то мазурка,полька... но всё равно 3/4 Так же у собак , эксперты любят разные типы, вот я пойду к тому,кто любит вальс... Во как! Что совсем не права? 2. Забияка: Может эксперт предпочитает гладких, тонких, звонких, длинноногих ланей, жестких- мягоньких или совсем гладеньких, безгрудых, лысеньких, еще черт знает каких. Стандарт вальса не предполагает стандарта мазурки. Даже ВАЛЬС-МАЗУРКУ танцуют сначала вальс а потом галоп мазурки и щелканье каблуками. Я это хорошо знаю. Так что почти правильный Ваш пример... Но, с собаками не танцуют в паре, к сожалению. А если Вы любите ВАЛЬС, то, возможно, мы с Вами его станцуем. Я прекрасный партнёр, и не только в вальсе. А пример ЗАБИЯКИ говорит только о том, что это не эксперт, а верхогляд и продукт современной подготовки эксперта. Это уже забота Национального клуба породы. Они должны следить за квалификацией экспертов и рекоменовать их устроителям выставки. Или как???
жестик: Просто Россиянин пишет: Не так ли?! Не всегда. Если суку еще заводчик может оставить, то кобеля далеко не всегда, Да и есть какой-то разумный предел количества собак. Например при 20 собаках в доме уже подумаешь оставлять еще одну или нет. И опять же нельзя со 100% уверенностью сказать, что вырастет из той или иной собаки, можно только предположить с большей или меньшей степенью вероятности. Да и финансовая ситуация каждого человека может внезапно измениться, когда покупал собу была одна, стала другая (не продавать же собаку?). А некоторые (например я ) даже и близко не представляли сколько это стоит, да и глобальный интерес может пропасть. А бывает, что просто нет возможности куда-то поехать, не сложилось на работе, не дали отпуск, некому свозить, не хочет давать свою собаку кому-либо. Ситуации-то разные бывают, всего не предусмотришь. И если сам заводчик не будет проявлять активность и теребить владельца, уговаривать сходить на выставку,куда-то съездить, то классная соба может так и прожить на диване (собакам то эти выставки нафиг не нужны). Так что позвольте с Вами не согласиться- случай он всякий бывает.
Забияка: Просто Россиянин пишет: это не эксперт, а верхогляд и продукт современной подготовки эксперта. Это уже забота Национального клуба породы. Они должны следить за квалификацией экспертов и рекоменовать их устроителям выставки. Или как??? Вот тут соглашусь с вам на 100%. И увы и ах, это происходит все чаще и чаще. Как и то что проведение выставок становится все хуже и хуже. Если бы на подобные выставки и под многих экспертов я попала 2 года назад, навряд ли я бы стала выставлять собаку. Россию закрываю только потому, что НАДО, а остальное то зарубежье которое могу себе позволить.
Просто Россиянин: 1. Жестик: Так что позвольте с Вами не согласиться- случай он всякий бывает. Да, Бывает! Ноподобные поездки планируются заранее, месяца за 3-4, как минимум. Да и хождение по выставкам уже подразумевает более профессиональное отношение к собаке, чем к просто купленной "на диван". 2. Всё!!! На этом полный молчёк по данной теме, т.к. некоторые начинают специально приписывать мне те мысли и высказывания, которых у меня и в помине нет. Дальнейший разговор считаю НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ и закрываю его. А по другим темам многие из себя ПРООФИ строили, а на поверку оказались поверхностным "ЛЯ-ЛЯ"!!!!!!!! Касается тех, кто не просто заблуждается или пока только учится и поэтому мало знает (таких сразу видно), а тех, кто под прикрытием своего якобы ПРОФЕССИОНАЛИЗМА несет явную ахинею ради поддержания своего "реноме". Всем удачи, счастья и новых видений такс в России!!!!!!!!!!!
Светлана Харьковская: Просто Россиянин пишет: Всё!!! На этом полный молчёк по данной теме, т.к. некоторые начинают специально приписывать мне те мысли и высказывания, которых у меня и в помине нет. Дальнейший разговор считаю НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ и закрываю его. А по другим темам многие из себя ПРООФИ строили, а на поверку оказались поверхностным "ЛЯ-ЛЯ"!!!!!!!! Касается тех, кто не просто заблуждается или пока только учится и поэтому мало знает (таких сразу видно), а тех, кто под прикрытием своего якобы ПРОФЕССИОНАЛИЗМА несет явную ахинею ради поддержания своего "реноме". Упс! Чегой то Вас так занесло? Аль обидел кто?
Svarta: Просто Россиянин Совершенно не поняла зачем вы сюда пришли и что хотели сказать .
DiggerDar: Светлана Харьковская пишет: Аль обидел кто? Не оценили по заслугам он и такс знаток, и танцор, в общем и швец и жнец и на дуде игрец. Должны были все пасть ниц и внимать речам праведника
DiggerDar: Svarta Ира, как зачем, нас жизни поучить, открыть нам глаза, на то какие у нас плохие таксы, до европейского уровня не доросли и это нам не грозит, пока Симон в родословных встречается. Да на себя полюбоваться, такого крутого "профессионала"
Svarta: DiggerDar DiggerDar пишет: открыть нам глаза, на то какие у нас плохие такс Так где хорошие тоже не сказал . Причем вообще ни одной клички кроме Симона не назвал . Наводит на размышление что и не знает ни одной .DiggerDar пишет: такого крутого "профессионала"
Poddy: А вот мне показалось забавным "совершенно случайное" упоминание тех или иных питомников. На фоне дикого неприятия ... выбранного оппонента. Это довольно распространенный прём - рядом с черным белое выглядит особенно "белым"... Никого в виду не имею, просто "глаз зацепился" именно за это. И какое, скажите, отношение имеют "слабенькие" эксперты (как и вообще эксперты с предпочтениями ) к нашим таксам, Чемпионатам Мира, поездкам и всему описанному выше? Не надо смешивать кислое с мягким... Просто Россиянин, мы поняли Ваше мнение. Только не об экспертах. Как я поняла, Ваш пёс не проиграл нигде и никому? И все эксперты от него в восторге? Все титулы мира к его лапам? ....
La Femme: Давайте не будем опускаться до взаимных оскорблений. А мнение свое может высказать каждый. И вообще (это только мое мнение) - БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ВЫСТАВОК, ОСОБЕННО МОНОПОРОДОК - КУПЛЕНЫ!
natysik-taksa: La Femme пишет: БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ВЫСТАВОК, ОСОБЕННО МОНОПОРОДОК - КУПЛЕНЫ!
Lusha: La Femme пишет: БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ВЫСТАВОК, ОСОБЕННО МОНОПОРОДОК - КУПЛЕНЫ! И нетолько!!! Особенно видно когда идет самый настоящий фесконтроль!!! При чем не скрывает не эксперт, не хендлер!!! ПРОТИВНО!!
La Femme: Lusha пишет: ПРОТИВНО!! Это было практически всегда. Еще по овчаркам помню. Только раньше покупался 1 из 10 экспертов. А сейчас... И все об этом знают... или догадываются ... Теперь, к примеру, 4-я группа открыта у закоренелых служебников, но многие даже стандарта не читают. Так как приглашаются они совсем не для лояльной и честной оценки. Поэтому я не согласна с высказыванием Просто россиянина - заведите себе отличную собаку и побеждайте под любым экспертом.
zabrodinann: Я ж говорю, он Просто росиянин - просто мечтатель Я лично! видела, как эксперт вышел в ринг со шпаргалкой
PERI&Co: La Femme пишет: И вообще (это только мое мнение) - БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ВЫСТАВОК, ОСОБЕННО МОНОПОРОДОК - КУПЛЕНЫ! И не только твое
VESTA +: Svarta пишет: Совершенно не поняла зачем вы сюда пришли и что хотели сказать . La Femme пишет: А мнение свое может высказать каждый. Собственно мне понятна концепция первых постов этого разговора, но не для всех она приемлема, т. к по жизни мы все имеем свою точку зрения и приходим сюда,чтоб найти единомышленников и если их нет, то получается спор, а зачастую и базар. Забежала с утра посмотреть есть ли продуктивные высказывания, а опять... пошло неаргументированное словоблудие Я человек вообще новый ,на выставках меньше года, и естественно с меня никакого фейсконтроля, ни с кем из экспертов не пила, и выставляю не столько свою собаку, сколько собаку СВОЕГО питомника, чтоб показать его работу... и вы знаете узнают! только не МЕНЯ ,а спрашивают ...уж не от туда ли? ... и знаете приятно ! мы не всегда занимаем первые места, но описания как под копирку, я показывала выше. А первые места нам не дают я знаю почему , собственно даже согласна иногда бываю с этим. Но действительно жаль , что нет возможности вывезти собаку дальше Белоруси... И всё же я со своим маленьким выставочным опытом знаю уже под кого НЕ ПОЙДУ, потому как ангажированность эксперта была видна и не вооружённым глазом и очень пожалела,что не записала собаку на моно на Кинологии, когда наблюдала работу эксперта, мне было бы интересно её мнение!
chups: La Femme пишет: БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ВЫСТАВОК, ОСОБЕННО МОНОПОРОДОК - КУПЛЕНЫ! Я бы попросила!!!! zabrodinann пишет: Я лично! видела, как эксперт вышел в ринг со шпаргалкой Да уж лучше со шпаргалкой!!!!
innary: Собственно для этого и была заведена тема: выяснить, кто из экспертов породник. кто - нет (а породников - мало!), кто зеленый со шпаргалкой, кто рассматривает хэндлеров, а не соб, кто может быть куплен и пр. и пр. Выступления же Россиянина раз от разу становились все сумбурнее, логика пропала совсем... чего он хотел всетки сказать, я так и не поняла. Раскапывать же истину в тумане его слов - не интересно. Как говорит мой папа: "Кто туманно мыслит, тот туманно излагает". Глупо пытаться ответить всем и каждому, теряя нить обсуждения - получается полный хаос. На мой скромный вопрос о фотографиях - могучий ответ, причем, я так понимаю, этот ответ предназначался даже не мне, ну да Бог с ним, я не гордая. Смею заметить, меня гладкие, особенно стандарт, не очень интересуют, тк у меня минидлиннички, а они - как правильно кто-то из наших заметил, абсолютно другие по форме. Фотографий же - нет, как нет. Вобщем, как пишет VESTA + неаргументированное словоблудие И вот это сквозящее помахивание растопыренными пальцами - тоже неприятно. Мы - не профи, а просто увлеченные - тем не менее, в общении равны с професионалами, мы у них учимся, а не "благоговейно внимаем". Далее. Предложение купить "высококлассную собаку" и занимать все первые места - ХА-ХА-ХА! Шикарная родословная - совсем не гарантия "высококлассности"! И это на нашем форуме уже отмечалось сотню раз. А собака - не перчатки, ее не будешь менять каждый год...
Ира+2: Я читала- читала как Россиянин за породу переживает и навреное не смогу сдержаться .... Просто Россиянин пишет: Импорт новых кровей довольно трудная и дорогая вещь. А Россияне любят экономить на всём. Да ну.... ерунда какая Привозных собак у нас полно ! Знаете сколько я перелопатила в интернете питомников , чтобы найти достойный г/ш стандарт ? Вагон и тележку ! Я искала собак не лучше наших , а хотя бы чтобы они имели теже достоинства, что и наши таксы. Конечно парочку- троечку собак я нашала ,которые мне понравились, однако необходимого окраса я не нашла. То что импорт сложная вещь и добавлю ответственная - это правда ! Дабы с импортом завозят как плюсы так и минусы . Спасибо дорогая Европа , но у нас у самих всё это есть , а если нет ,то от тебя и мы заразимся ! Просто Россиянин пишет: А на последних выставках Вы могли видеть предполагаемый новый тип такс. Или не так. Прям я в бешенство впадаю . Какой - такой новый тип такс ???? Для чего тогда пишут стандарт породы ??? Если нынешние европейские г/ш станд. таксы больше походят на терьеров , разве это новый тип таксы ??? Если такса уже сама на себя не похожа. Да это извращение породы ! Не зря сейчас некоторые заводчики обращают свои взоры к Англии, Америке , Австралии, где таксячее поголовье в отлиичии от Европы осталось всё-таки таксами : низкими, длинными,грудастыми. Давайте хотябы посмотрим на разведении покойного Яноша Марце . И где он кобеля- MARICTUR MOLIERE купил ??? Прально , в Англии ...., а сколько лет делала помёты только на своих собаках. Просто Россиянин пишет: 5. Если по миниками всей шерсти Россия уже в полной мере перегнала Европу, то по гладкому стандарту ей "ПЛЫТЬ ДА НЕ БЫТЬ". Может назовёте хоть одного Чемпиона МИРА или ЕВРОПЫ за последние 7-10 лет из российских собак А может назовёте хоть одного Чемпиона Мира и Европы из : Франции, Шведции, Швейцарии, Голландии, Германии , Польши и т.д. за последние годы Европа- она большая. Не надо сравнивать всю Европу и одну Россию. Давайте сравнивать отдельно взятую Россию и ,скажем, отдельно взятую Германию… Вот даже сейчас на Мире в Польше выйграл кобель из Хорватии. Что Хорватия побеждает каждый год ??? Нам теперь надо мчаться в Хорватию закупать там г/ш стандарт ? А я видела других собачек из Кан Трейса и впечатления не производят. Родился один такой и слава богу. Тем более , что любая выставка – это лотерея, не смотря на то : красиво собака сложена или нет. За последние 7-10 лет Чемпионом Европы становился Охотничий Азарт Галфстрим – Сын Факториала. И классы наши собаки на крупных выставках выигрывают по сей день. Насколько Вы понимаете конкуренция на ЧМ и ЧЕ огромная даже в классах ! И действительно , зачем просто так сотрясать воздух ? Покажите тип, который нравится Вам , если Вы породник. Уже многие об этом просят, а Вы что-то никак не реагируете ! Ну возьмите какой-нибудь нейтральный европейский питомник и покажите нам достойную собачку. Я лично с удовольствием посмотрю.
VESTA +: Ира+2 Вот это то,что интересно! Ира+2 пишет: И действительно , зачем просто так сотрясать воздух ? Покажите тип, который нравится Вам , если Вы породник. Уже многие об этом просят, а Вы что-то никак не реагируете ! Ну возьмите какой-нибудь нейтральный европейский питомник и покажите нам достойную собачку. Я лично с удовольствием посмотрю. Поддерживаю! Покажите на кого ровняться и желательно длинный стандарт тож
natysik-taksa: VESTA + пишет: и желательно длинный стандарт тож
полная версия страницы