Форум » ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ КИНОЛОГИЯ » Поговорим о хендлинге . » Ответить
Поговорим о хендлинге .
Симона: У нас у многих подрастает молодое поколение. Как выставлять собаку грамотно ?
Симона: Вот такую фото я увидела . . [img][/img]
Белладонна: Симона Какая милая рыжуха. А кто это? / Я не профессионал, но могу начинающим хендлерам посоветовать собаку в день выставки не кормить, подбирать одежду, на фоне которой собака не будет теряться и сливаться в Вами в одно целое. Для того, что бы собака не боялась эксперта при осмотре, выберите свободный ринг и порепетируйте движение, стойку. Часто бывает, что собаку в стойке необходимо показывать на специальной тумбе. К ней тоже надо привыкнуть. Старайтесь не нервничать (хотя это сложно), собака это очень тонко чувствует. Ну и конечно возьмите с собой что-нибудь вкусненькое и попить. Поводок и ошейник не должны быть громоздкими. Для выставок удобней всего ошейник-цекочка (удавка). Только не тяните сперепугу голову собаки вверх очень сильно, иначе она будет как-бы висеть на поводке, начнет давиться.
Ольга: Симона Спасибо за нужную тему Извините если кого-то обижу, но как я понимаю на фото не лучшая поза для показа стойки. Поправьте меня если что Уважаемые владельцы дш такс, не могли бы вы показать шейки ваших таксочек, с ушками вверх, как шейка приличной таксы должна выглядеть.
Белладонна: Ольга Ну почему? Нормальная стойка. Передние лапы должны находиться вертикально по отношению к поверхности, левая задняя должна быть отведена назад на столько, что бы ее нижняя часть (не помню как по-научному) тоже стояла вертикально, а правая задняя должна как бы делать неболькой шаг.
Ольга: Так я не про собаку, я про девушку
PERI&Co: А где девушка-то?
PERI&Co:
PERI&Co: Мне кажется, что это вполне приличная стойка (я имею ввиду владельца ) Просто начинающим контролировать собаку да еще и себя поначалу трудновато. Поэтому пока не доведете собаку до ума, о себе будете вспоминать только глядя потом на фото.
Белладонна: Ольга Аааааа.. PERI&Co Это да. Кто лицо все набекрень сделает в азарте, кто рот откроет, у кого сопля выскочит (шутю). А у меня с Докой другая проблема. Собака настолько чуткая, послушная и покладистая (реагирует на малейшее изменение настроения, интонации в голосе), что я никак не могу поставить ее в стойку вытянувшись в струнку, что б как статуэтка стояла. Знаете, кураж такой? Стоит она технически правильно, не топочется, но как бы стеснительно, боится сделать что-нибудь не так. И хвалю, и вкусного даю, и внимание переключаю. Нет и все тут! Только если где-нибудь в лесу она "в свободном полете" гуляет - стоит хорошо потому, что в напряжении ждет, когда же я ее опять отпущу бороздить просторы.
Ростикова Аня: Белладонна пишет: Поводок и ошейник не должны быть громоздкими. Поводка и ошейника вообще не должно быть!!!! Для показа собаки в экстерьерных рингах используются т.н. РИНГОВКИ. Они бывают такие У меня - такая! Уже лет 6 держится и ничего ей нет! Но у нас их не продают:(( И металлические
Ольга: PERI&Co пишет: А где девушка-то? на первой фотке
PERI&Co: Вижу, просто не открывлась
Белладонна: Ростикова Аня А что есть ринговка? Это термин, обозначающий облегченный, выставочный вариант поводка и ошейника-удавки. Можно сказать шнурок разноцветный.
Taksa-Milashka: Симона пишет: Как выставлять собаку грамотно ? Ооой,хороший вопрос!!!! Я,например, всегда очень нервничаю в ринге и вся как в тумане,не соображу что делаю! :((( PERI&Co пишет: начинающим контролировать собаку да еще и себя поначалу трудновато Это точно! Белладонна пишет: Можно сказать шнурок разноцветный. А это правда,что ринговка должна по цвету соответствовать окрасу собаки? Вот у меня Хантеровская,мне очень нравится.Но она черная! А рыжая этой же марки мне не нравится :((
Taksa-Milashka: Ростикова Аня пишет: И металлические О,в 1 раз вижу металлические.Интересно,они удобные?
Ростикова Аня: Имхо. Рыжую таксу вполне можно выставлять на черной ринговке. Вот наоборот я бы не стала.. Рыжим ещекоричневые инода подходят!
Taksa-Milashka: Ростикова Аня Так вот мне что-то коричневые пока приличные не попадались :( Я вот мечтала-бы синюю ринговочку.Рыжим идет,я видела. Но,боюсь, что все-ж это неграмотно будет как-то...
Ростикова Аня: Taksa-Milashka На метллических в основном крупняк высталяют! Но и некоторые таксы ходят с ними. Сейчас делают очень красивые, тоненькие металлические ринговки. Поскольку такая ринговка предполагает "свободный" показ, на мой взгляд, ее стоит использовть для очень хорошо выхоженных собак.
Симона: Ростикова Аня обрати внимание на вопрос от ОЛЬГИ.
Симона: Taksa-Milashka Цветные ринговки - не хорошо! Они показывают экспертам , что вы- новички и делетанты.И тот может вас задвинуть.
Ростикова Аня: Симона Она что-то спрашивала? Наверно, про позу, да? Ну а что тут можно сказать:)) К каждому эксперту нужен свой подход к кому-то ТАКОЙ;) Но, если серьезно.. это неправильный показ собаки. Стоя можно ставить крупных собак. С мелкими все-таки лучше присесть - как на фото от PERI&Co или на оба колена.
Белладонна: Ростикова Аня А можа лучше перед экспертом сразу на оба колена? Прям без собаки. И в глаза смотреть так жалисно.
Симона: Ольга пишет: Уважаемые владельцы дш такс, не могли бы вы показать шейки ваших таксочек, с ушками вверх, как шейка приличной таксы должна выглядеть. Ань, вот.
Ростикова Аня: Симона Ээээ... Наталья Юрьевна... у меня все-таки гладкошерстные:))))) ну сейчас попробую нарыть что-то подобное в инете! Белладонна Попробуйте, потом расскажете:)))))))))))))
Симона: [img][/img] Надо смотреть уверенно и доброжелательно.
Белладонна: Ростикова Аня Ну его! Вдруг подумает чего не то? Потом не отмашисси. Знаете еще что плохо? Когда некоторые хендлеры/владельцы начинают возмущаться не уходя с ринга, не довольные оценкой. Не красиво по отношению к эксперту и к другим участникам. Можно же дождаться окончания, подойти и спокойно, вежливо попросить объяснить что, как и почему.
PERI&Co: Белладонна А как выклянчивают титул, не стесняясь еще двоих, стоящих в ринге со своими собаками не видели?
Симона: Ростикова Аня " ущками вверх" - я думаю, когда рингов совсем под ушами , и поддерживают уши"Домиком" . Это к гладким больше идет, чем длинным . У длинных голова может из-за лишней шерсти грубее казаться. Я так думаю.
Ростикова Аня: Симона А я думаю, тут про груминг речь идет...
Симона: PERI&Co пишет: Белладонна А как выклянчивают титул, не стесняясь еще двоих, стоящих в ринге со своими собаками не видели? А это очень частое явление . Или не стесняясь окружающих, перечисляют эксперту свои титулы.
Белладонна: PERI&Co Да, всякого насмотрелась-наслушалась. Первая собака у меня была миттельшнауцер. А я мелкая, наивная. Пошла с ней на выставки. Пару раз сходила и плюнула на это дело. Не понра мне вся эта "внутренняя кухня". Не из-за того, что мою песу не оценили, как надо, а вообще. Да так охота отбилась, что до сих пор в раздумьях: сходить ли с Докой на выставку ради интереса, или не нуна.
Забияка: Симона пишет: Цветные ринговки - не хорошо! Дело даже не в этом. Просто ринговка отличающаяся по цвету от собаки, зрительно, как бы делит голову и шею на части. Что очень заметно на короткошерстных собаках.
ВИРГО: Ростикова Аня пишет: Но, если серьезно.. это неправильный показ собаки. Стоя можно ставить крупных собак. Не соглашусь. Если человек ставит собаку руками в позе "зю", то это плохо. А вот если собака встает сама и хэндлер стоит, то это абсолютно нормально. Более того, на некоторых выставках собак вообще руками трогать нельзя, так и нагибаться к ним не надо.
Ростикова Аня: ВИРГО Ну, я имела в виду показ руками... Да! Если собака стоит в стойке сама (приучена или от природы), то хендлер стоит, но ровно:))
ВИРГО: Ростикова Аня пишет: то хендлер стоит, но ровно:)) Эх, тут бы собак стояла, про себя уже и не думаешь (а зря конечно). Я вон на последних фотках непонятно как получилась, а мне ведь казалось, что в объектив смотрю и улыбаюсь
Белладонна: Влияет ли на оценку собаки то, что она выставляется и показывается в стойке "руками", а не приучена стоять сама?
Ростикова Аня: ВИРГО Оль, вообще считаю, что прежде всего - собака. Хендлеры пусть в конкурсах себя показывают! В экстерьерном ринге они должны показывать собаку в первую очередь! Честно, смешно смотреть на фото, где хендлер ровненький, красивенький, улыбается во весь рот в камеру, а собака стоит черт знает как! (это я про профи, которым платят деньги не за то, чтобы они в камеру улыбались). Но тем не менее определенные приличия должны соблюдаться... ( я про первую фотку). Белладонна Вообще, не должна! Может засчитаться как + в описании в виде "прекрасный показ" или тому подобное. Просто есть эксперты, которые вообще запрещают трогать собаку руками и рассматривают как есть. С одной стороны. это правильно, так как хороший хендлер может скрыть в стойке очень многие недостаки. С другой, все мы знаем, КАК наши красотки иногда могут встать:))))
Симона: Ростикова Аня пишет: Но тем не менее определенные приличия должны соблюдаться... ( я про первую фотку). А когда еще и трусишки или голая попочка видна! В сидячей позе, чего только не увидишь!
ВИРГО: Симона пишет: А когда еще и трусишки или голая попочка видна! В сидячей позе, чего только не увидишь! А я себе специально низкие-низкие купила
ВИРГО: Ростикова Аня пишет: Честно, смешно смотреть на фото, где хендлер ровненький, красивенький, улыбается во весь рот в камеру, а собака стоит черт знает как! ну хочется то гармонии но редко получается. А потом фото это ведь только кусочек. А весь показ в целом должен оставлять ощущение гармонии, и не должно казаться, что это трудно. Так, вышли в ринг, прошлись, встали, выиграли Ведь бывает, что смотришь на пару-хэндлер+собака-и понимаешь-красота. а иногда, вроде и показ безошибочен, вроде и собака хорошая, а красоты нет.
Ростикова Аня: ВИРГО Пять.
Taksa-Milashka: Ростикова Аня пишет: Поскольку такая ринговка предполагает "свободный" показ, на мой взгляд, ее стоит использовть для очень хорошо выхоженных собак. Понятно! Симона пишет: Цветные ринговки - не хорошо! Они показывают экспертам , что вы- новички и делетанты.И тот может вас задвинуть. Вот я об этом как раз и думала! Увидят цветную ринговку и подумают :"Ааа,нифига она не знает в выставочном деле,новичок!" А так хочется красоты! Ну ладно,будем с черной ходить...
Taksa-Milashka: Белладонна пишет: А можа лучше перед экспертом сразу на оба колена? Прям без собаки. И в глаза смотреть так жалисно. Симона пишет: трусишки или голая попочка видна Ой,я такие тити как-то видела! Я б на месте эксперта глаз не оторвала!!!
Taksa-Milashka: Кстати,про ГРУММИНГ-ТРИММИНГ (или как его там)у длинников! Кто что знает? Я своему недавно сама шейку подфилировала,поскольку обросла жуть как.И теперь не знаю,может неправильно сделала? А может можно еще что-то подобкорнать?! Мне так понравилось
ВИРГО: Ростикова Аня пишет: Сейчас делают очень красивые, тоненькие металлические ринговки. Поскольку такая ринговка предполагает "свободный" показ, на мой взгляд, ее стоит использовть для очень хорошо выхоженных собак. а мне кажется эта ринговка наоборот, для плохо контролируемых собак. Все наверное видели, как собак на них придушивают
Симона: ВИРГО пишет: а мне кажется эта ринговка наоборот, для плохо контролируемых собак. Все наверное видели, как собак на них придушивают Неа! Красиво очень в свободном показе , когда она по шее скользит. Я так Гешу выставляла .
Симона: Taksa-Milashka А вы откройте новую темку . Для меня длинники новая порода, тоже хочу узнать.
Ростикова Аня: Я вот для Умочки очень хочу цепочку купить, но мне кажется, что на кофейном мраморе серебристая будет плохо смотреться (не так эффектно, как на черных, например), а золотая слишком по-новорусски:))))))
Мотя: Симона пишет: Вот такую фото я увидела . . я как раз от этого рыжика до сих пор под впечатлением... а глаза... как он вел себя перед выставкой... ы-ыыыыыыыыыыы хочу еще и такого да не могу...
ВИРГО: Ростикова Аня пишет: а золотая слишком по-новорусски:)))))) А я видела (вот только не помню здесь или за границей) такие не ярко золотые, по цвету скорее смесь серебра и золота. Может такую посмотреть?
Симона: Неа, ребята! Цепочки это красиво , а вот выставлять следует на шнурках . Ань , фото поставь , плиз , КАК нужно держать руку с ринговкой в движении. А то я вижу , что очень многие это не правильно делают . Или слишком высоко поднимают или на руку наматывают. А когда вторую руку за спину закладывают, то я все- бешусь и чешусь!
Ростикова Аня: ВИРГО Я не видела. Увидишь - бери:)) Деньги отдам, есно. У нас таких не продают, а за границу я не любитель ездить, разве что к пальмам...-)) Симона "Чужие" фото я вешать не хочу, а то вдруг кто обидится или возмутится. Со мной в главной роли у меня таких фото нет:((( Но нарыла папашу! Примерно так.. рука должна быть на уровне бедра или чуть выше. Кончик ринговки не должен свисать (на конкурсах за это выгоняют сразу!), а должен быть полностью собран в кулак. У Татьяны на фото правая рука немного болтается, а не должна. Но на экстерьерных рингах никто за это не осудит. Вообще, мне очень нравится вот эта фотография! По-моему, здесь воплощена та самая гармония, о которой говорила ВИРГО. Хоть и ринговку Галя неправильно держит-)) ( двух руках) Зато как шагают дружно и уверенно!:))))
ВИРГО: Да они даже в ногу идут!!!
PERI&Co: Ой, посмотрела на Таню и папашу-Тейлора и вспомнила то потрясающее чувство, когда выставляла его на "Золотом ошейнике" Собака, которая все делает сама и как надо: идет, стоит... По-моему, человек при нем нужен только для того, что одну собаку в ринг не пустят Я не знаю, передается ли это по наследству, но моя Леська где-то недели 3 как стала себя очень похоже вести, жаль только что не выставляемся
Симона: PERI&Co Передается! Это называется - выставочный кураж!
рыжая наглая морда: Ростикова Аня пишет: а золотая слишком по-новорусски Просто вспомнила что есть такая фотка.Пардон за качество -с мобильника
Мотя: молодежь... это все хорошо а вот как и что делать, если например я захочу все же с Еней выйти в свет? ему почти 4 года и на выставках не был ни разу
Симона: Мотя Сначала просто придти с ним и потусоваться . Часа на два . В перерыве , когда ринг свободен, потренироваться . Мы подскажем и покажем . Записаться на выставку , которая будет через месяц-два. Чтобы стимул был для занятий. И каждые выходные - вперед- в наши дружные змеючные ряды!
ВИРГО: Мотя у каждого возраста есть свои преимущества. Ваш пес зато скакать не будет как ненормальный А научить можно любую собаку, зависит только от желания владельца.
Симона: ВИРГО пишет: зависит только от желания владельца. И от толщины кошелька хозяина!
Белладонна: А на какого уровня/класса выставку лучше сходить в первый раз? На маленькую или не очень? На монопородку или нет?
Симона: Белладонна Не , на моно не стоит для начала . Регионалачка, там . Вот , 20 января приходите . Я там буду ужу со своим мелким, Граник, который. Мужа утром отправлю в командировку в Швейцарию ( сам себя послал), а сама туда , на Знаменские . ( Муж спросил , что мне привезти - ну я понятно ответила - таксу !)
ВИРГО: Белладонна а это смотря чего Вы хотите и какого уровня собака. Если хотите выиграть, то на маленькую. На больших и на моно собак всегда больше. А если хотите интересного описания или ощущений, то под конкретного эксперта. В общем очень много всяких если, которые зависят от конкретного случая.
Белладонна: Симона Спасибо! На Бр.Знаменских я бы выбралась. Добираться удобно, мы ж безлошадники. А можно поподробней про эту выставку? ВИРГО Для начала как раз и хотелось бы узнать, какого уровня собака? Сходить хочется не ради выигрыша, а просто показаться, посмотреть, как она себя поведет, получить описание..
ВИРГО: Белладонна пишет: ВИРГО Для начала как раз и хотелось бы узнать, какого уровня собака? Сходить хочется не ради выигрыша, а просто показаться, посмотреть, как она себя поведет, получить описание.. Тогда надо писаться под эксперта, но предварительно позаниматься с песой чуть-чуть хотя бы.
Симона: ВИРГО Оль, ну откуда человек знает , какому эксперту понравится ее собака , если собака не была ни под каким экспертом???? Надо просто идти на ближайшую ! И потом плясать , как она покажется . И что мы там увидим . А ближайшая 20 января! И тусовка и Новый Год и все такое.
ВИРГО: Симона так, а зачем обязательно нравится? Белладонна ведь хочет узнать, чего стоит собака, это надо под ХОРОШЕГО эксперта писаться. Еще вот под РР можно, но это если уж совсем экстрима хочется.
Белладонна: ВИРГО Дык занимаюсь. Все нормально. Относится к этому спокойно. И тримминг сами могЕм. Правда на выставке атмосфера другая, людно, шумно. Однопоментник вот наш на многих выставках показывался. Жаних теперь.
Симона: Белладонна А кто однопометник?
Белладонна: Симона Ренессанс Титаник Хантер. ВИРГО А "РР" - это не Реваз Ревазович случайно? Так он в соседнем доме живет. У него целая стайка французских бульдогов и мопс проживают.
ВИРГО: Белладонна он самый. Вот у него и спросите, надо ли Вам выставлять. Он правду скажет. А братец у Вашей псинки симпатичный.
Белладонна: ВИРГО А я вот братца только по фото видела. Интересно было бы вживую увидеть. Наверное лучше спросить, не о том, надо ли нам ее выставлять (она у нас далеко не страшилка, что бы приходить с ней на выставку, пугать народ и с позором удаляться), а где лучше показаться в первый раз. Или описание сразу, без выставки попросить? Только как-то не удобно. Не один год на одном пустыре гуляем, а о том, что он известный эксперт, только недавно узнала. Встречаемся на прогулках, здороваемся и все.
ВИРГО: Белладонна тогда надо записаться сразу на несколько выставок и идти. Действительно, пишитесь на 20. И народ там будет, все веселей.
Белладонна: ВИРГО 20 постараюсь выбраться. Тока позорить небось всем форумом потом будете: не так стояли, не так ногу подняли, не такое лицо сделали.. Планировать будем, загадывать - нет. А то недавно засобирались на одну из выставок, а Дока лапу распорола. Так и пролетели, как фанера над Парижем. И фиг с ним. Главное, что лапа зажила. Если решусь узнать мнение Реваза Ревазовича о мадаме - расскажу о результатах.
Ростикова Аня: Белладонна Да чего тут решаться-то?:))) Я бы даже не думала:))) Халявааа!!!
Белладонна: Ростикова Аня Я ж грю: Не удобственно мене как-то! Его и так наверное все с вопросами докучают, а тут я еще. А мнение узнать интереснаааа..
Симона: Белладонна пишет: Ростикова Аня Я ж грю: Не удобственно мене как-то! Его и так наверное все с вопросами докучают, а тут я еще. А мнение узнать интереснаааа.. Я тоже так думаю . За это он ,РР, и деньги получает! Записывайтесь, не бойтесь!
Ростикова Аня: Симона пишет: Записывайтесь, не бойтесь! Угу, под него:)))
Симона: Ростикова Аня
Мотя: Симона пишет: И каждые выходные - вперед- в наши дружные змеючные ряды! и ихде это болото находится каждые выходные? а вообще, тусоваться можно и нужно в любом возрасте, а уж таксам с их азартом тем более
Мотя: ВИРГО пишет: Ваш пес зато скакать не будет как ненормальный тут я пока ничего сказать не могу... из расчета того, как он меня носит по местным тропкам... но с обстановкой другого типа, ему познакомиться ради наблюдателя не помешает
Мотя: Симона пишет: И от толщины кошелька хозяина! и его согласия этот кошелек сделать плоским
Мотя: Белладонна пишет: Сходить хочется не ради выигрыша, а просто показаться, посмотреть, как она себя поведет, получить описание.. вот и у меня тоже такие же мысли Белладонна пишет: На Бр.Знаменских я бы выбралась. Добираться удобно, мы ж безлошадники. а это где?
Мотя: Симона пишет: Записывайтесь, не бойтесь! как сейчас запись проводится... по порядку можно? и помедленнее, я записываюсь
Симона: Мотя В теме выставки есть расписание . Там телефоны . Звоните и записывайтесь . Или на Знаменских на любой выставке тоже есть запись . Наделайте ксерокопий родословной, берите мешок денег и "будет вам щщастье" !
Мотя: Симона нееееее... мешок с деньгами может меня и догонял... да я от него убежать успела а так, как я поняла, все остаось без каких-либо изменений
Белладонна: Мотя Это ст. метро "Сокольники", выход там один. Из метро направо, через дорогу. Ориентир - пожарная каланча. После пешеходного перехода налево, вдоль дороги. Идти минут 5 до спортивного комплекса. Его видно сразу. Не потеряетесь.
Мотя: Белладонна спасибо я вроде как поняла где это давненько я не бывала в Сокольниках
Ростикова Аня: Стромынка, д. 4
Terry: Ростикова Аня, скажите, а как должна вести себя правая рука во врмя показа собаки? "За спину" многим не нравится, мне лично напоминает официанта. Так что же с ней делать? И еще вопрос: как держать ринговку? Было написано, что наматывать на руку не нужно, нельзя чтобы свисал свободный конец. Тогда как? Просто скомкать в кулаке?
Мотя: извините, но я не совсем поняла... на ринге собака должна быть с левой стороны или с правой от выставляющего?
Ольга: Опыта конечно у меня маловато, но на эти вопросы я кажется могу ответить, спецы поправьте если чтто Мотя пишет: на ринге собака должна быть с левой стороны или с правой от выставляющего? с правой Terry пишет: "За спину" многим не нравится, мне лично напоминает официанта. Так что же с ней делать? Как скажет Симона, все должно быть естественно Terry пишет: что наматывать на руку не нужно, нельзя чтобы свисал свободный конец. Тогда как? Просто скомкать в кулаке? Да, именно скомкать в кулаке, но не так чтобы ее распутать нельзя было, а аккуратно, и выходить она должна поверх указательного пальца, Вы так сможете регулировать ее длину. Придете на выставку понаблюдаете, и все у вас получиться, даже не сомнивайтесь
Terry: Ольга пишет: с правой Как с правой??? Вообще мне нравится, когда собачку спокойно перекидывают справа на лево в зависимости от того, где находится эксперт. Главное - не закрывать собой собаку. Но в основном все-таки собака слева
Taksa-Milashka: Ну,когда это движение по рингу-то собака слева конечно! А как иначе? Terry пишет: а как должна вести себя правая рука во врмя показа собаки? Ой,пыталась вспомнить,где моя рука обычно находится, и не могу По-моему мотыляется где-то
Terry: Taksa-Milashka пишет: А как иначе? Бывает что эксперт стоит в углу ринга и просит пройтись по кругу, тогда чтобы не закрывать собаку от взгляда эксперта можно переводить ее с права на лево. И делается это или перед собой или за собой. Мне нравится когда так делают и выглядит это непринужденно и легко. Но собачка должна быть к этому приучена
Taksa-Milashka: Terry пишет: Бывает что эксперт стоит в углу ринга и просит пройтись по кругу, тогда чтобы не закрывать собаку от взгляда эксперта можно переводить ее с права на лево Да,наверно так действительно красиво,да и правильнее вроде. Но я всегда вожу только слева, по-другому даже не пробовала..
Ростикова Аня: Terry По-моему, вы путаете право-лево:))) Собака всегда держится в левой руке хендлера, если эксперт стоит в центре ринга!! Terry пишет: Бывает что эксперт стоит в углу ринга и просит пройтись по кругу, тогда чтобы не закрывать собаку от взгляда эксперта можно переводить ее с права на лево Суть правильна, только наоборот!!!:)) Если эксперт выходит из центра ринга, то перед ним собаку можно перевести вправо относительно себя! То есть, пропустить ее вперед и взять ринговку в ПРАВУЮ руку:)) Но опять повторяю, что это все хендлерские заморочки и что в экстерьерных рингах это можно не делать. По поводу свобдной руки. Мне тоже не нравится, когда рука за спиной! Смешно как-то:)) Вообще, рука должна быть вдоль тела и не болтаться. Чтобы было проще, можно немного ее прижать к телу. Про ринговку. Кончик ринговки не наматывают на руку, а складывают с кулак ( только не заматывайте его там в узел:)) ). Да, просто скомкать, но аккуратно!
Симона: Terry Да , мне тоже нравится и я это практикую . Но собачка должна быть очень выхожена, как и хендлер!
Мотя: Ольга пишет: с правой Ростикова Аня пишет: Собака всегда держится в левой руке хендлера, если эксперт стоит в центре ринга!! вспомнила посещение выставки для ознакомления... по-моему, там, как и где только собаки не находились но все же левая сторона мне как-то ближе
Terry: Ну да, правильно сначала с лева на право перед собой, а потом же нужно вернуть собаку опять на лево – уже сзади. В конкурсах хендлеров кажется даже восьмерки делают, но это вообще сложно, да и получается что не нужно в обычных рингах. А кто сколько времени уделяет ринговой подготовке собаки? Каждый день? От Случая к случаю? Постоянно?
Ростикова Аня: Мотя С левой просто поверьте мне. Terry пишет: а потом же нужно вернуть собаку опять на лево – уже сзади. Terry Расскажу немного об этом моменте. Вернуться в исходное положение "собака слева" можно двумя способами. Либо обогнать ее, перебросить ринговку за спиной из правой руки в левую и сравняться с собакой. Либо второй вариант (который, на мой взгляд, намного удобнее!), развернуться перед собакой спереди. То есть, оббежать собаку лицом к ней, одновременно перебрасывая ринговку из правой в левую руку. При этом меньше вероятность того, что собака собьется с шага. да и выполнить это проще. Фух, как оказывается сложно описать то, что делаешь на автомате! :)))
Симона: Я хожу на выставки, а это и есть тренинг . Ставлю на стол в стойку дня за три до выставки или когда вспомню . А если серьезно, каждый день надо.
Taksa-Milashka: Блин,мне все эти хендлеровские маневры не под силу... Мне б хоть от нервов в эксперта не врезаться!
Белладонна: Сейчас во какой Вам вопросик подкину. На выставке наблюдала такую картину: у собаки некрасивый постав хвоста - держит вертикально, да еще и кончик загнут. Перед рингом владелец сбивает хвост вниз, приучает к этому собаку. Что это? Шоу есть шоу, надо уметь показаться красиво? Или это элемент небольшого жульничества?
Ростикова Аня: Белладонна Ну, получается, хендлеры и есть жулики:))) т.к. главная их задача - скрыть недостатки собаки от эксперта и показать ее достоинства! а не просто пройтись по кругу летящей походкой... Тут еще такая штука. если хвост у собаки действительно посажен не по стандарту, а собака его еще и задирает, то "сбивание хвоста вниз" - это и будет скрыть недостаток собаки, как Вы сказали, "жульничество". А если у собаки все хорошо с поставом, а собака просто от радости идет с весело задранным вверх хвостом, то хендлеру нужно опусть хвост, чтобы собаке не засчитали это как неправильный постава.
galia - Terry: А это всё вместе и приучение, и жульничество. Но я так думаю,если это действительно недостаток, то собачка всё равно хвост задерёт, как бы не старался владелец.
Белладонна: Ростикова Аня Скрытие недостатков - это, конечно, мастерство. Так же, многое может исправить/замаскировать талантливый груммер. Но ведь хвост то так себе. А оценку собака может получить замечательную. Так и будет дальше по наследству такой хвост передавать.. Очень уважаю, когда собака на выставке показывается профессионально. Легко, правильно, все движения отточены. У такс же в напряженном состоянии хвост чуть выше спины и должен находиться, саблевидный такой весь из себя. Этого на выставке тоже не должно быть? galia - Terry Ага, задрал. Гордо так по рингу прошлепал.
Мотя: Белладонна а мы с Енькой на улице строим из себя скорпионов... когда видит какую-либо собаку или находится в возбуждении - хвост вертикально земле и загибает будто жалить собирается
Ольга: С левой , я перепутала конечно, совсем ку-ку(я).
Белладонна: Мотя Ну это он от избытка чуйств. У нас тоже хвост пистолетом, когда что-то интересное заприметит. А когда в охотничьем азарте, тогда он у нее как пружина, по бокам хлещет.
Ольга: наш тоже хвост дерет, особенно когда большие собаки рядом
Terry: А мне еще интересно... профи хендлеры смотрят на собаку как-то через плече. Я попробовала - нифига не вижу собаку. В чем секрет?
Симона: Я вообще на собаку не смотрю. Уверенна в ней.
Taksa-Milashka: А я не понимаю: ну как собака может не драть хвост,если она возбуждена??!! При эмоциональном возбуждении по-моему все дерут.
Симона: Когда выставки и тренинг воспринимаются собакой КАК РАБОТА , а не прогулки , хвост не "дерется".
Ольга: А мы про работу в момент забываем, если в поле зрительность вдруг попадает большая собачка.
Симона: Когда-то у меня был Себастьян, мраморный гладик! Выигрывал исключительно куражом и хендлингом . Шла выставка на улице . Рядом с рингом такс располагался ринг Немецких овчарок . Сами ринги были большие . Басику тогда было всего два года . Мы шли с ним по кругу , и когда подходили к рингу овчарок, то басикин хвост становился перпендикулярно земле, когда отходили , то он( хвост),опять становился на место, паралельно.Потом все повторялось! Это было очень забавно! [img][/img] Идеальные движения.
Мотя: это мы сегодня дрессироваЦЦа пробовали...
Симона: Переднюю и заднюю лапки чуть назад. Это , которые к эксперту, т.е. к нам на фото. А другая сторона, пусть остается как есть . И жду еще фото.
La Femme: Симона я вообще пока не представляю Еню в роли выступающего на ринге... а уж себя тем более но очень интересно читать эту тему...
Симона: La Femme Надо же начинать когда -нибудь . Давайте вместе . Моему молодому всего 3 мес. Мы начнем учиться сразу после Нового Года .
Taksa-Milashka: Симона пишет: Когда выставки и тренинг воспринимаются собакой КАК РАБОТА , а не прогулки , хвост не "дерется". Конечно,это так.Но для того,чтобы выставка воспринималась как работа,это ж нужно натренировать,опыт нужен!!! Мотя пишет: это мы сегодня дрессироваЦЦа пробовали... Что-то мне в его голове так нравится...никак не пойму что именно!
Симона: Taksa-Milashka пишет: Что-то мне в его голове так нравится...никак не пойму что именно! мысленный процесс, наверное!
Taksa-Milashka: Симона пишет: мысленный процесс, наверное! Ну да И еще, я поняла:слабый подпал на морде.Мне это нравится!
Белладонна: Вот Вам стойка шиворот-навыворот "в полевых условиях". Возвращались с прогулки по лесу и очень надеялись, что встретим крысу. Мокрая, грязная, но довольнаяяяяяяя...
Симона: Белладонна пишет: стойка шиворот-навыворот "в полевых условиях". Почему " шиворот-навыворот " ?
Белладонна: Симона Дык чаще другим боком собаку показывают. Ежели по-сурьезному, по-выставочному. И собака на выставке почище буит.
Мотя: Белладонна пишет: И собака на выставке почище буит. а может она не шмогла... может у нее фен сломался! на "Луче" наблюдала разные картины со стойками
Симона: А если серьезно, к настоящей ЖЕСТКОЙ шерсти грязь не пристает! У меня были фоксы, знаю.
Белладонна: Симона Вы никак на меня и на мою собаку зуб имеете? Шерсть настоящая, ЖЕСТКАЯ. А грязи там особо и нет. Промокла только, после многочасового гуляния. Когда мыла ее, в ванной хрень осталась. Стала смывать, а она не смывается - жир. Мазут и прочая химия.
Симона: Белладонна Я не с Вами , ни с Вашей собакой НЕ знакома! Говорю об общей кинологии.
Белладонна: Симона Аааааа, ну значит показалось. Звиняйте.
Симона: Белладонна Проехали , но если Вам что-то покажется еще , пишите в личку!
Ольга: THE WINNING EDGE: SHOW RING SECRETS by George G. Aliston with Connie Vanacore Название переводится приблизительно так: ПОБЕДНЫЙ КРАЙ (ГРАНИЦА ПОБЕДЫ): СЕКРЕТЫ ПОКАЗА В РИНГЕ Введение. Эта книга написана для непрофессионалов, которые имеют некоторый опыт в хэндлинге. Информация в этой книге – результат моего опыта профессионального хэндлера за 40 лет. Хэндлинг – это спорт, в котором любитель выступает против профессионала. Вы соревнуетесь с человеком, для которого хэндлинг – способ выживания, который потратил несколько лет для оттачивания этого мастерства… И вы оба соревнуетесь в одном ринге и получаете одинаковые награды…Как же победить его? Или хотя бы догнать? Эксперт судит только то, что видит в ринге. АКС дает приблизительно 1,5 минуты на собаку. Эксперт не может ждать и делать вывод. Он судит только то, что видит. Если вы покажете не то, что ожидает эксперт, вы проиграете. Поэтому вы должны учиться. От вас требуется много работы, практики и преданности делу. Профессионалы родились без ринговки в руках. Это же неестественно бегать по кругу и в дождь, и в снег, и в грязь, одетому в костюм и галстук… Любители имеют огромное преимущество перед профессионалами. Обычно они имеют одну собаку для показа, поэтому у них есть время, чтобы тренировать собаку, приводить ее в кондицию, изучить ее слабые и сильные стороны и практиковать показ при различных условиях. Поэтому, попадая, в ринг, они не ждут сюрпризов. СОВЕРШЕННЫЙ ХЭНДЛЕР 1. НЕВИДИМОСТЬ Как это возможно? Если вы, проходя мимо ринга, услышите шепот: «Это хороший хэндлер. Посмотри, как он работает!», это не такой хороший хэндлер, как кажется. Хэндлер должен раствориться в тени, на фоне, одновременно выставляя собаку вперед с минимальным количеством движений. Эксперт должен думать, что собака все делает сама. Если вы знаете все движения, которые заставят собаку себя показать, вы будете невидимы. Хороший хэндлер не суетится: постоянно заигрывает с собакой, движется вокруг нее, поправляет ее положение, толкает, тянет, щелкает… тем самым отвлекая внимание эксперта от нее. Хороший хэндлер не должен постоянно улыбаться, ухмыляться или говорить с экспертом, чтобы привлечь его внимание. Эксперты ненавидят хэндлеров, которые даже глазами умоляют о победе. Невидимость включает в себя и умение одеваться правильно. Дамы не должны привлекать внимание декольтированной блузкой, под которой нет белья. Нельзя одеваться в одежду ярких красок, которая отвлекает внимание от собаки. Мужчины должны быть одеты консервативно. С другой стороны, не носите одежду, на фоне которой собака теряется. Если у вас черная собака, нельзя одевать черный низ или черный верх. Цвет одежды должен слегка оттенять собаку. 2. ПРИСПОСАБЛИВАЕМОСТЬ Эта черта тем хороша, что вы никогда не покажете собаку одинаково хотя бы два раза, даже в один и тот же день. Собака всегда по-разному реагирует на обстановку, вы должны уметь приспособиться к любой. Часть вашей приспосабливаемости – это тренировка у собаки правильной реакции на любые условия: размер ринга, качество покрытия, количество людей и собак, погодные условия и т.п. 3. ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ В то время, как вы и ваша собака приспосабливаетесь к разным условиям, вы должны добиться того, чтобы ваша собака выглядела одинаково великолепно при любых условиях. Для эксперта она должна быть одинаковой всегда: в своей возрастной группе, породе, BIG, BIS. Эксперт смотрит до первого промаха. Самое сложное – научиться делать правильные движения всегда. Если вы научились что-то делать, вы должны это делать правильно всегда. Конечно, нужна практика, практика и еще раз практика, пока движение не станет вашей второй натурой. В моем младшем классе я давал такое задние: хэндлеры должны поставить собаку в стойку за 10 секунд! Они тренировались в этом времени, пока не ставили идеально собаку каждый раз. Если у вас есть необходимость заигрывать с собакой каждый раз, как вы ставите ее в стойку, вы теряете драгоценные минуты, во время которых эксперт смог бы рассмотреть вашу собаку, когда она в идеальном состоянии. 4. ХУДОЖНИК Когда вы показываете собаку в ринге, вы художник. Вы создаете картину, обычно неестественную, т.к. вы должны показать лучшие стороны собаки и спрятать ее недостатки. Вы пытаетесь что-то продать эксперту. Естественно, вы должны знать досконально свою собаку. Эксперт должен увидеть то, что вы пытаетесь ему показать. Единственная разница между художником и хэндлером состоит в том, что первый творит один раз и навсегда, второй же должен повторять свое творение много раз. Единожды лапы вашей собаки расползутся во все четыре стороны – промах – профессионал вас победит! Нет никакого волшебства в том, чтобы всегда ставить идеально свою собаку. Это всего лишь труд, усилия, терпение! Мне кажется, что последнее время хэндлеры теряют терпение. Они хотят выиграть немедленно, без изучения этого спорта, изучения породы и тренировки своей собаки и привидения ее в кондицию. Тогда победа будет случайной. 5. ГОРДОСТЬ Для того, чтобы идеально показывать собаку, хэндлер должен верить в нее. Вы должны испытывать гордость за свою собаку, относиться к ней с уважением и демонстрировать гордость эксперту. Так же как художник гордится своей работой, вы должны с гордостью показывать собаку, как будто это самое лучшее животное на земле и вы делаете одолжение эксперту, позволяя дотрагиваться до этой ценности во время осмотра. Хэндлеры, которые плохо обращаются с собаками, тянут их, хватают за морду, орут, - это кусок мяса . Когда вы показываете собаку, вы должны обращаться с ней, как с дорогим фарфором. КАК СДЕЛАТЬ ШОУ-СОБАКУ ГЕНЕТИКА Кажется, нет необходимости повторять это, но на самом деле очень много собак с крупными недостатками появляются на ринге. Владельцы просто теряют время и деньги. Возьмите эту собаку домой, любите ее, и если вы действительно заинтересованы в показе собак, купите себе хорошую собаку. Изучайте свою породу. Собака не может быть идеальна, но она хотя бы не должна иметь крупных недостатков. Эксперт не может досконально знать породу, но даже самые плохие из них увидят коровий постав, отсутствие зубов, желтые глаза и т.п. Выставки собак создавались для показа породного фонда. Не теряйте время на показ собаки, которая имеет крупные недостатки, даже если они не видны глазу. Эти недостатки обязательно проявятся в разведении, ваша репутация будет подмочена. Ведь общая идея – это улучшить породу, разве не так??? Будьте честными с собой. Нужно наблюдать, как собака растет и меняется, нужно знать ее линии. Кроме хорошего экстерьера, собака должна обладать хорошим темпераментом. Жизнь шоу-собаки достаточно сложная, и нестабильная собака не выдержит долго этой гонки. Естественно, это зависит от бридеров (заводчиков) и владельцев, будут ли разводиться собаки, здоровые духом и телом. Если люди нечестны, этот спорт долго не просуществует. Шоу-собак делают, ими не рождаются. Для собаки неестественно любить бегать по кругу, стоять неподвижным, терпеть странных людей, щупающих ее повсюду. Ее нужно научить любить это, научить быть счастливой в ринге, научить жить ради момента, когда появляется ринговка и настает момент играть шоу-собаку. Собаки похожи на людей. Если им что-то нравится, то и делается это с энтузиазмом. Если нет – собаки постараются любыми путями избежать этого. Некоторым достаются хорошие учителя, которые учат лучшему ученика, и ученик старается отблагодарить учителя. Вы должны научить собаку наслаждаться процессом. ЗДОРОВЬЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО Здоровье собаки начинается с ее появления в вашем доме. Если вы настроены на победу, вы должны заметить, когда ваша собака не в порядке и должны иметь хорошего ветеринара. (дальше идет описание паразитов, проблем кожи, питания – ничего особенного и конкретного, на мой взгляд… я не буду переводить эту часть) КОНДИЦИРОВАНИЕ ШЕРСТИ Вода выращивает шерсть. Чистая шерсть растет. Грязная шерсть умирает… (тезисы - суперрр! ) Существует миллион разных шампуней. Для ежедневного использования подойдет шампунь , который соответствует естественному балансу рН, т.е. 5,5-7,2. Кожа собаки – самая щелочная среди млекопитающих, включая человека. Подготовка шерсти Выбирайте кондиционер, ориентируясь на свою породу. Но есть общие рекомендации: 1. Некоторые кондиционеры смягчают шерсть. 2. Содержащие силикон – ломают шерсть. 3. Бальзам содержит воск, это может вызвать перхоть. 4. Совсем не обязательно использовать самый дорогой шампунь. Скорее всего, вам придется много экспериментировать, чтобы найти подходящее средство для вашей собаки. Не делайте это накануне выставки! Так же вы должны использовать разные средства в разных условиях: будь то лето или зима, жара или холод, дождь, открытое/закрытое помещение. Некоторые люди используют много кондиционера, это приводит к тому, что шерсть сечется или становится жирной. Расчесывание Ежедневное расчесывание массажкой стимулирует и способствует росту шерсти у собак со средней длиной шерсти. Однако, нужно быть очень осторожными, если у собак длинная шерсть, особенно шелковая. Вы должны знать, как ухаживать за шерстью своей собаки и определенной породы. Грумминг должен быть расслабляющий и приносить удовольствие и вам, и собаке. Шерсть растет изнутри наружу ( ), поэтому без должного питания (еды), оптимального здоровья и физ. нагрузки собака не будет выглядеть максимально хорошо. ФИЗИЧЕСКИЕ НАГРУЗКИ (мой коммент: вот этот раздельчик неплохо бы прокомментировать специалисту....) Шоу-собака обязана быть в хорошей физ.форме. Лежание на диване целый день никак этому не способствует. Хорошая кондиция означает «твердый, как камень». Некоторые выглядят так от природы, а некоторым нужно работать над формой. Собаки, неактивные от природы, должны получать дополнительную принудительную нагрузку. Но никаких принудительных нагрузок до двух лет! (мой коммент: интересно, почему?) Щенки должны иметь возможность играть так много, сколько они хотят, на больших территориях, дабы растянуть конечности и бегать с максимальной скоростью, на которую они способны. Но без принуждений! Бросание теннисного мяча или тарелки Frisbee хорошо до того момента, пока вы не заметите, что собака устала. Тогда заканчивайте. Нельзя собаку до 2 лет заставлять бегать с вами (при пробежке трусцой) или на "бегущей дорожке". Для некоторых пород и 2 года – это рано. Все, что вы сделаете – это перегрузите плечи и "разобьете" пясти. Когды вы начнете давать собаке принудительную нагрузку (бег трусцой с вами или рысь), продолжайте до тех пор, пока собака не устала, неважно, 1,5 км или 300м. Если собаку нагружают выше ее уровня "комфортабельной выносливости", мускулы, в конце концов, будут неправильно формироваться во время движения, пытаясь компенсировать усталость. Ваша собака запомнит этот негативный образец движения и принесет его в ринг, а этот негатив практически невозможно исправить. Стройте постепенно, чтобы с каждым разом можно было сделать больше, но всегда при естественном движении. Прогулки лучше, чем галоп. Если вы строите дорогу, вы ее строите каждый день, неважно, перед машиной ли вы идете или ведете каток или капаете. Для восстановления мышц необходимо 24 часа. Бодибилдеры не делают одинаковые упражнения с весом каждый день, они меняют группы мышц для нагрузки. Так же и собака должна отдыхать после большой нагрузки, меняя вид деятельности на следующий день. Собаки, предоставленные сами себе, не будут давать себе физическую нагрузку. Большинство будут спать или сидеть, наблюдать белок, но не гонять их! Все шоу-собаки должны иметь хорошую мускулатуру. Правильные физические нагрузки будут стимулировать кровообращение и помогать росту шерсти. Таким образом, все взаимосвязано.
Ольга: «КНОПКИ» ВАШЕЙ СОБАКИ С самого детства собаки вы должны наблюдать за тем, на что она лучше всего реагирует. Некоторым собакам нравится, когда их чешут за ушами. Если вы хотите заставить собаку что-то сделать, немного почешите за ушами и подбодрите ее. Карьера самой известной собаки породы боксер совершенно изменилась. Его ничего не интересовало, уши и хвост опущены. Уже решили вернуть его домой. Совершенно случайно внуки хэндлера оставили во дворе резиновый маленький мячик. Раздраженный, хэндлер пнул ногой мяч. Боксер натянул поводок, навострил уши, хвост вверх и застыл. С этого момента он выиграл 125 BIS. Практика использования методики свободной стойки на лакомство (free-baiting) лабрадоров в США началась с того момента, когда хэндлер известного лабрадора из Великобритании начал делать это. Лабрадор Сэм имел великолепный перед и очень любил собачьи сладости, естественная стойка была великолепна. С тех пор другие хэндлеры стали также ставить так своих собак, несмотря на то, что собаки иногда выглядели не лучшим образом в такой стойке. Много лет назад колли ставили в механическую стойку до тех пор, пока не появился один колли. Он выглядел на миллион долларов, пока кто-то не притрагивался к нему руками. Его хвост падал, уши походили на уши летучей мыши. Его хэндлер был в отчаянии. Однажды к грумминговому столу подошел мужчина со свертком. Колли ожил! Это случилось в Канаде, и в свертке было мясо лося. С тех пор для колли заказывалось мясо лося, а стойка была baiting. Поиск «кнопок» может продолжаться месяцами, а то и годами. Иногда это происходит случайно, как в описанных случаях. И здесь любители-хэндлеры имеют преимущество: они имеют больше возможности наблюдать за собакой. «Кнопки» будут решением многих проблем. Например, ваша собака не любит, когда ей смотрят зубы. Найдите способ совместить этот процесс с приятными эмоциями. Возможно, поможет лакомство или просто нужно почесать его подбородок. В конце похвалите его, дайте лакомство. Не ждите, что результат будет на следующее утро. Пройдут недели, но, в конце концов, когда собака увидит эксперта, подходящего для осмотра, пес будет уверен, что последует похвала. Тренировка – дает способность выполнять что-то правильно, причем каждый последующий раз. Учение – это средство мотивировать собаку сделать то, что вы хотите, причем счастливо и последовательно. Чтобы тренировать и обучать, вы должны хорошо знать свою собаку. Примеры baiting НАЗАД, К ОСНОВАМ! ФИЗИЧЕСКАЯ ФОРМА ЧЕЛОВЕКА Следует признать, что люди – слабые существа, одолеваемые болезнями. Естественно, эти болезни повлияют на показ собаки в ринге. Чтобы хорошо показать собаку, вы должны сами быть в хорошей физической форме. Естественно, вы должны подбирать породу так, чтобы вы смогли ее выставлять. Вы должны оценить свою физическую форму, а так же знать, что вам самим будут необходимы тренировки. Тренировка с собакой – это прекрасный способ и самому поддерживать форму. Например, при выполнении движения вперед-назад (gaiting – гейтинг), если собака предоставлена сама себе, она будет двигаться согласно своему природному ритму. Однако, вы должны двигаться как команда – в этом секрет этого упражнения. Это не означает, что вы должны адаптироваться к скорости собаки, особенно, если в собственном ритме она не показывает себя хорошо. Нужно найти такой ритм, в котором вы оба смотрелись бы хорошо. Это достигается практикой, тренироваться нужно не только дома, но и реальных условиях (в ринге). Наиболее ценная и удобная практика при наличии зеркала, видеозаписи или другого человека, который мог наблюдать ваши движения и поправить при необходимости они великолепно смотрятся вместе.. ВХОДЯ В РИНГ Вход в ринг – это первый шаг. Очень часто для новичков это первый проигрыш. Вы должны точно знать, когда вы войдете в ринг, не терять времени и знать, что собаку вы должны поставить за 10 сек. Большинство новичков думают, что они неправильно что-то делают и постоянно играют с собакой. Если вы понаблюдаете за новичком, он всегда делает много лишних движений. Ему кажется, что нужно пододвинуть конечность, взять ринговку в другую руку и т.п. На самом деле получается суета перед глазами эксперта. Когда вы делаете с собакой первый круг в своем возрастном классе, оставьте себе в конце круга немного места, чтобы иметь возможность поставить собаку. До следующей собаки должно быть расстояние в 90 см. Прежде чем пытаться что-то корректировать, посмотрите на собаку. Возможно, в свободной стойке собака стоит почти великолепно. Тогда только поправьте немного одну или две лапы. Если вы после движения резко остановились, могу гарантировать, что ваша собака потеряла баланс и вам придется полностью ставить ее механически. Естественная стойка лучше всего получается после движения. Если вы позволите собаке переходить из движения в свободную стойку, вам не придется постоянно заигрывать с собакой, чтобы поставить ее. Ваша собака будет выглядеть лучше, чувствовать себя лучше [img][/img] 1. stacking 2. gaiting на коротком поводке 3. грумминг спиной к эксперту С РИНГОВКОЙ ИЛИ БЕЗ Некоторые породы, в основном из спортивной группы, ставятся в стойку без ринговки. Однако, иногда эксперты просят оставить ринговку на собаке. Слушайте инструкции эксперта и следуйте им. Сеттеры, некоторые спаниели в стойке без ринговке, а пойнтеры, веймаранеры и т.д. имеют возможность показываться как с ринговкой, так и без (зависит от предпочтения хэндлера). Если в вашей породе есть предпочтение снимать ринговку, тренируйтесь именно так, чтобы вы не суетились постоянно, думая о то, снять или нет ринговку. Один из навыков, которые вам необходимы, - это способность скручивать конец ринговке в кулаке. Конец ринговки никогда не должен свободно свисать из вашей руки! Только немецкая овчарка выставляется на полной длине ринговки. Вы можете контролировать скорость собаки и положение ринговки, скручивая/распуская ринговку. Возможно, вы выберете короткую длину для выполнения gaiting (движение вперед/назад) и большую длину для выполнения бега по кругу. Пока вы не будете полностью уверены в реакции собаки, не выполняйте gaiting со свободной ринговкой в 1,8м. Возможно, это выглядит необычно и интересно у некоторых хэндлеров, но никогда не копируйте способы только потому, что у другого хэндлера этот способ выглядит хорошо. Любителю лучше хорошо знать и уметь практиковать основы. Самая лучшая длина ринговки – это та, с помощью которой вы можете контролировать собаку. Попробуйте различные ринговки из разного материала, чтобы понять, какая лучше подходит вашей собаке. Профессионалы имеют целый ящик ринговок и используют разные в разных условиях. Некоторым собакам нравится звон цепочки, некоторые его ненавидят. Какую бы ринговку вы не одели, во время показа вы ее снимите. Во время первой стойки не снимайте ринговку (те породы, которые в стойке без ринговки), но снимите ее, если эксперт начал сразу же подробно осматривать собак в ряду перед движением по кругу. Вы должны знать все движения и намерения движения эксперта, посмотрев породу, которую он судит перед вашей. Если нужно снять ринговку, положите ее перед мордой собаки, чтобы вы в любой момент могли взять ее. Это особенно важно, для тех, кому нельзя терять контроль над собакой. Не явяляется необходимостью снимать ринговку с щенка, вне зависимости от породы. Не снимайте ринговку, пока не поставите собаку в стойку. STACKING – СТОЙКА (механическая) Нет необходимости постоянно держать собаку в ринге в стойке, особенно когда количество собак в вашем классе большое. Если вы решили выполнить некоторый грумминг собаки, повернитесь спиной к эксперту и расчешите собаку так, чтобы этого не видел эксперт . Когда до вашей экспертизы осталось 2-3 собаки, начинайте повышать уровень энтузиазма у собаки. Подготовьте себя и собаку к экспертизе. Когда начался осмотр, поставьте собаку настолько идеально, насколько сможете. Не важно, осматривают вашу собаку на столе или на полу, эксперт в данный момент должен увидеть все лучшее в ней. Не заигрывайте с собакой, когда вы ее поставили в стойку. Если эксперт переставил конечности собаки, не вздумайте ставить их обратно. То, что видит эксперт и то, что видите вы, может диаметрально отличаться. Наиболее постоянная ошибка любителей – постановка задних конечностей далеко назад, что лишает собаку баланса. Если эксперт подтянул задние концы под собаку, он делает вам одолжение, стараясь в более выгодном свете показать вашу собаку. Если вы исправите то, что сделал эксперт, он подумает, что вы болван и спишет вас со с счетов . Удивительно, как много хэндлеров оскорбляют эксперта, меняя положение собаки. GAITING – ДВИЖЕНИЕ ВПЕРЕД И НАЗАД (по прямой или треугольник) После осмотра в стойке вы будете выполнять gaiting по образцу, который вам предложит эксперт (обычно такой же, как и у остальных участников). Если эксперт просит всех двигаться по треугольнику, не берите на себя смелость нарушать рутину и двигаться как-то по-другому. Это отвлечет эксперта, а вы будете выглядеть болваном. Индивидуальный gaiting, возможно, самое важное упражнение. Вы должны научиться двигаться по прямой, ваша рука держит ринговку в ровном положении и на расстоянии от корпуса. Вы должны научиться фиксировать ваше запястье так, чтобы рука не двигалась в различные направления, а была стабильно в одном положении. Каждый толчок вашей руки будет отражаться на собаке, а она, в свою очередь, будет чувствовать себя игрушкой ё-ё и будет бежать неровно. Вы должны практиковаться бегать по прямой, рука должна быть параллельна земле. Можете взять ринговку и привязать к ней камень, а не бегать все время с собакой. В данном случае тренируетесь вы. Прохожие, возможно, будут поднимать брови, но не обращайте внимание. Они подумают, что, купив собаку, вы в очередной раз сошли с ума. Вы должны научиться бегать без камня на конце ринговки. Когда вы научитесь, попробуйте выполнять это упражнение с собакой. Вы сразу же заметите разницу между вашими движениями и собаки. Правильно Неправильно: рука сильно вверх и конец ринговки свободно болтается в начале движения ринговка перпендикулярно руке, при наборе скорости - то же положение. Ринговка не должна "скакать" в руке корпус должен быть слегка повернут к собаке. Хэндлер с сеттером правильно его показывает BAITING – СТОЙКА (свободная, на лакомство) Когда вы закончили gaiting, необходимо ЛЮБЫМИ способами привлечь внимание собаки и «привести в боевую готовность». Вы можете использовать в этой стойке кусок печени, сосиски, мяч, все то, что заводит вашу собаку. Без фанатизма, однако… Не набивайте рот собаки лакомством в тот момент, когда эксперт собирается осматривать голову. Не любят эксперты, когда собаки прыгают и вьются вокруг, стараясь получить лакомство и их невозможно осмотреть. Не пытайтесь обмануть эксперта, не показывая перед, например (а он у собаки плохой). Именно перед он и постарается осмотреть сначала. Если есть недостатки, оставьте их в покое и сконцентрируйтесь на достоинствах. Важно! Не окажитесь между собакой и экспертом, т.е. на пути осмотра! Это нервирует эксперта. BLACK JACK Capeside Все заимствовано с форума таксофончик, почему-то картинки не перенеслись.
Taksa-Milashka: Ольга О,спасибо Сейчас с удовольствием почитаю..
Белладонна: Ольга Спасибо! Очень хорошие статьи. Ничего лишнего. Есть чему поучиться.
Ольга: Да, нам тоже есть чему поучиться
Ольга: Сделано. Ну, только руку я тут не успела опустить, а вообще на той выставке, я пробывала свободную стойку, как получалось не знаю
Taksa-Milashka: Ольга По-моему хорошо получилось! А я стараюсь,чтобы плюсны были перпендикулярны к полу. Хотя,если к вкусняшке тянется-тоже назад немного отводит
Ольга: простите, а плюсны это что
Taksa-Milashka: Ольга пишет: простите, а плюсны это что Если я сама не ошибаюсь,то это то,что идет после пяточки(круглой такой штуки выступающей) и заканчивается непосредственно на полу,там где пяточка с пальчиками.
Симона: Верно! И при стойке должны быть перпендикулярны полу. Как и пясти.
Ольга:
Taksa-Milashka: Ольга Ага, вот так.Ну можно еще немного назад их отвести.Или только ту,что со стороны эксперта, т.е. левую.
Мотя: у нас пока сложности возникают мы или стоим так, как нам хочется или тянемся за лакомством и слиниваем... но это без поводков и ринговок так сказать - в свободном полете
Симона: Taksa-Milashka пишет: ту,что со стороны эксперта, т.е. левую. В нашем случае, - правую.
Taksa-Milashka: Симона пишет: В нашем случае, - правую. Ну да,если смотреть на фотографию,то она справа. Мотя пишет: у нас пока сложности возникают Ну это само собой поначалу,тем более такса взрослая уже. Я своего стандартника в 3,5 года первый раз в стойку начала ставить,так он не мог понять,что это мама с ним делает ,смотрел на меня такими глазами,типа я сошла с ума! И Вам наверно лучше начать тренироваться с ринговочкой все же! Ринговкой зафиксируйте его, а другой рукой лакомство покажите,чтобы потянулся слегка.Ну и поправляйте з.к., приучайте его к тому,что Вы их трогаете!
Симона: Упрямого Гейнзборо , я обкладывала толстыми книгами, чтобы он не смог шевельнуться .Каждый день.[img][/img] И вот , что получилось И [img][/img]
Taksa-Milashka: Да уж,видно хорошо вымуштрован! Мотя Такса умная собака,с ней можно договориться.Только надо знать как
PERI&Co: Taksa-Milashka пишет: Такса умная собака,с ней можно договориться.Только надо знать как Сложное дело! Со своей первой собакой я так и не договорилась. Попытки отработать стойку воспринимаются как покушение на убийство ее царственного тельца
Taksa-Milashka: PERI&Co пишет: покушение на убийство ее царственного тельца Таксы почему-то своим телам цены не сложат!
Симона: А вам не кажется, что я право-лево путаю! Как та блондинка? .. Смотрю сегодня - право тут , а вчера -было там!
Белладонна: Симона Ну и нахфиг эти стороны! Красоту ничем не испортишь!
Симона: Белладонна
Taksa-Milashka: Симона пишет: А вам не кажется, что я право-лево путаю! Как та блондинка Как любая уважающая себя блондинка!!!
Белладонна: Добрый ночер! Вопрос у меня такой образовался: Если записались с собакой на выставку и началась течка. Это все, сушите весла, приплыли, мероприятие отменяется или не смертельно? Ведь не на каждой выставке идет разделение: день кобели, день суки. Получится, что все жанихи с ума сходить будут, да как бы чего не вышло..
Taksa-Milashka: Белладонна Эн нет, стечкой на выставку ни ногой!!! Как хозяйка кобелей говорю
Taksa-Milashka: Белладонна пишет: Ведь не на каждой выставке идет разделение: день кобели, день суки Ой, а бывает такое разделение? А я и не в курсе была!
Мотя: Taksa-Milashka пишет: Ой, а бывает такое разделение? А я и не в курсе была! из моего скромного опыта с выставками... суки и кобели рингуются отдельно по-моему лушего представителя породы тоже отдельно высматривают НО! тусовка перед рингом идет независимо от принадлежности к полу
Мотя: Симона пишет: Упрямого Гейнзборо , я обкладывала толстыми книгами, чтобы он не смог шевельнуться .Каждый день.[ когда читала фразу, оглядывала полки с книгами... у меня их есть много
Мотя: Taksa-Milashka пишет: Такса умная собака,с ней можно договориться.Только надо знать как первое возможно второе иногда так и не подлежит выяснению
Забияка: Белладонна , если я за полгода писала собаку в Финку на Европу, а у нее началась течка, неужели вы думаете что я не поеду. Если уже и визы и отель.... до ринга собака сидела в контейнере, на причинное место перед выходом побрызгать средством от запаха и, за два дня ни один кобель не вякнул. И сейчас пишу на Европу, а у нее опять течка ожидается..... А повезет, так мы и вязку там сделаем, совместим, так сказать, приятное с полезным.
Забияка: Taksa-Milashka пишет: Эн нет, стечкой на выставку ни ногой!!! Как хозяйка кобелей говорю А я вам, как владелец сук скажу, что к великому сожалению, моя фамилия не Рокфеллер, и выбрасывать деньги за выставки, увы, немалые я не могу себе позволить. Мотя пишет: лушего представителя породы тоже отдельно высматривают Вы неправы. На ЛПП сравнивают лучшую суку и лучшего кобеля в одном ринге, естественно. А вот, что касается тусовки, то мы не выпускаем собак из боксов. Только размяться перед рингом или потренироваться на пустом ринге. Бывает так, что приходят не только с течными суками, а и с более серьезными болячками и заразиться несложно.
Мотя: Забияка пишет: Вы неправы. На ЛПП сравнивают лучшую суку и лучшего кобеля в одном ринге, естественно. так я ж ничего не утверждаю последний раз была на выставке именно с собакой в ринге больше 10 лет назад
Симона: Конечно, и Евразию, никто пропускать с течными суками не будет . Сейчас существуют разные спреи. Да и выхоженный кобель в ринге должен риагировать только на ринговку... Я наблюдала как-то , что конкурирующий питомник выбивал конкурента течной сукой. Перед выходом , собак часто держат на руках- тесно . Вот так , стояла с сукой на руках перед носом кобеля - фаворита оытный и всем известный заводчик.СПЕЦИАЛЬНО! Потому как перед этим всю выставку эта сука сидела в переноске. Вообще, на крупных выставках надо держать ухо востро!
Белладонна: Симона Ну и как, удалось кобелю голову то задурить? Вот именно, вроде бы и к выставке готовисси, готовисси, деньги, в конце концов заплатишь, а тут раз и сюрприз! Безобразивае прям! Да еще не известно, как сука с течкой себя поведет. Они же загадочные иногда. Даже на притравке до или после течки некоторые работать хуже начинают.
Симона: Белладонна пишет: Да еще не известно, как сука с течкой себя поведет Да как поведет? Будет кокетливо оглядываться на идущую взади , да еще и петлей поддергивать!Или наоборот, грозно смотреть и хвост прижимать!
Taksa-Milashka: Мотя пишет: из моего скромного опыта с выставками... суки и кобели рингуются отдельно Да у меня тоже скромный опыт есть,но волнует ответ на следующее утверждение: Белладонна пишет: Ведь не на каждой выставке идет разделение: день кобели, день суки Разделяются по дням???
Taksa-Milashka: Забияка пишет: на причинное место перед выходом побрызгать средством от запаха и, за два дня ни один кобель не вякнул Ну раз такие средства есть,то это другое дело! Я ж суках не бу-бу,не знаю о таких штучках хитрых Симона пишет: стояла с сукой на руках перед носом кобеля - фаворита оытный и всем известный заводчик.СПЕЦИАЛЬНО! А таких надо отвести в сторонку и...
Белладонна: Taksa-Milashka Я не знаю, есть ли сейчас такое разделение. Может я от жизни отстала. Раньше было. Суки выставлялись на второй день.
Симона: Неа, разделения по дням нет.
Taksa-Milashka: Белладонна пишет: Раньше было. Суки выставлялись на второй день. Ничего себе,я и не подозревала! Симона пишет: Неа, разделения по дням нет. Да и зачем оно нужно-непонятно
PERI&Co: Симона пишет: Будет кокетливо оглядываться на идущую взади , да еще и петлей поддергивать!Или наоборот, грозно смотреть и хвост прижимать! Не знаю, никогда таких проблем не было - вышли на ринг и все забыли. Что собаки кругом, что замуж охота... Отработали и в бокс.
Симона: PERI&Co Так Вы же профи- хендлер !
Симона: Да , народ , на этом форуме , я знаю , есть два профхендлера . Это PERI&Co и Анна Ростикова . Если есть вопросы или кто-то хочет позаниматься индивидуально - обращайтесь, не стесняйтесь!!!
Taksa-Milashka: Ух ты, круто!
Ростикова Аня: Хе-хе-)) У меня даже докУмент есть:))
galia - Terry: Аня Ростикова, а чьих собачек Вы выставляли или выставляете? Лучше по кличкам собак, назовите пожалуйста.
Симона: galia - Terry Аня выставляет собак питомника Мокко Максимум . Выставляла знаменитую ММ Мальвину и ММ Джоан. Ездила с ними на Европу в Польшу и заняла с Мальвиной первое место а рабочем классе . Там же Мальвина получила третье место в расстановке лучших собак Европы.
galia - Terry: Симона, спасибо. А сейчас кого нибудь выставляет? Я этих собачек , к сожалению не застала.
ВИРГО: А разве Мальвину и Джоан не Ира Хапаева выставляла? Во всяком случае я Джоан именно с ней видела.
Симона: ВИРГО Нет.
Ростикова Аня: Мдя, в Польше этих собак выствляла Ира. Но со мной они были и на многих других выставках, в том числе на чемпионате Мира в Амстердаме. galia - Terry В основном выставляю собак ММ. Раньше занималась хендлингом более активно, потом у меня был перерыв на пару лет, на выставках вообще не появлялась. Если вы не застали Джоан и Мальвину, то и остальные клички Вам ни о чем не скажут:))) Сейчас я выставляю мало собак, иногда ММ Тейлора и Симона, ГД Галатею, ММ Веллари, ММ Акмэ... А мне больше и не надо(с) =))) Это хобби.
Симона: Прошу прощения , совсем перепутала такие серьезные выставки .
Ростикова Аня: А вот с этой собачкой - Ульбарсом (он очень легко двигается, летит!!), я несколько раз выигрывала конкурс хендлеров. А однажды даже заняла 3-е место в конкурсе на Евразии какого-то года=)) Это примерно 2001 год. Не очень удачное фото, но другого нет:((
Симона: Как на папочку Басика похож! Ульбар - уникального рыже-мраморного окраса . Больше таких я не встречала .
Taksa-Milashka: Ростикова Аня Вы умничка
Ольга: Ростикова Аня Вы молодец, как же моя Настька мечтает выставлять собачек, в четверг очередное занятие юн.хендлеров, а она болеет переживает, что пропустит страшно.
Taksa-Milashka: Интересно, а как этому учат? Наверно сначала теория,потом практика..
Симона: Taksa-Milashka Жалко, для взрослых курсов нет.
Ростикова Аня: Ольга Оль, КАК я ей сейчас завииидую-))) Я когда сейчас конкурсы смотрю, меня просто разрывает =)))) А Настя молодец, пусть старается дальше, у нее все отлично получается -)) И обращается за подсказками-советами, помогу с удовольствием! А без этого никуда, так как в школе дают МИНИМУМ, секретов там никто не скажет никогда! Кроме того, с таксой надо быть на голову выше хендлеров с крупными собаками или с декорацией, так как те заведомо более выигрышно смотрятся на ринге!
Симона: Ростикова Аня пишет: Кроме того, с тасой надо быть на голову выше хендлеров с крупными собаками или с декорацией, так как те заведомо более выигрышно смотрятся на ринге! Это точно!
Ольга: Taksa-Milashka пишет: Интересно, а как этому учат? Наверно сначала теория,потом практика.. Да сначала теория, а практика на выставках бывает, и еще будет весной когда потеплеет, а в конце мая экзавмен
Ольга: Вспомнила, раза 2 на выставке когда Федька стоял в стойке на полу, происходило следующее, эксперт подходит и вроде как зовет его (издает непонятные звуки, чтобы привлечь его к себе), ну Феде пофигу в руке-то у меня печенка, а печенка это святое, Федька голову даже и не попытался повернуть в сторону эксперта. Так вот вопрос, как все же собака должна себя вести при этом?
Ростикова Аня: Ольга В этот момент эксперт хочет рассмотреть голову, темперамент, постав ушей, глаз и проч. И вам большооой минус, если собака не посмотрит в его сторону! Либо прячете печенку за спину (возможно, он так переключится на эксперта), либо сами отводите руку с лакомством так, чтобы собака смотрела в сторону экспетра. При этом, ушки должны "стоять", для этого эксперт и издает непонятные звуки... чтобы собачка насторожилась.
Taksa-Milashka: Симона пишет: Жалко, для взрослых курсов нет. Несправедливость.Я бы пошла скорее всего.
Businka: А можно самому собаку подготовить к выставке? Или обязательно к профессионалу обращаться?
Симона: Businka Конечно, можно. Возьмите фото собаки в профессиональной стойке и пробуйте так же поставить на столе и на полу.
La Femme: Симона пишет: Возьмите фото собаки в профессиональной стойке и пробуйте так же поставить на столе и на полу. и делайте это постоянно особенно, если собака молодая, чтоб привыкала
dazzler: А мне нравится наблюдать за хендлерами-профи. Очень красивая работа-удовольствие смотреть, и много полезного можно подметить.
Taksa-Milashka: Ой,а я когда смотрю ринги,вечно изучаю собак,и пропускаю мимо внимания ,что и как делают хендлеры.Каждый раз себе обещаю внимательно посмотреть!
Забияка: Вопрос, наверное к Ростиковой Анне. Аня, скажите во каком возрасте лучше начать заниматься щенку с профессиональным хендлером. Где то перед юниорами? При условии, что щенок выставляется с бэбиков и начатки какие то уже есть, стойка тренируется понемногу. Но неумелые ручки это одно, а профессионал это совсем другое. Смотрю на выставках как стоят собаки и душа замирает, как вкопаные, а мои только на кусочек, падлы. И тот готовы откусить вместе с рукой. Ну не умею я, не знаю чего то, не понимаю как воспитать в собаке. Может быть, вы проведете нам небольшой курс воспитания здесь. В письменном, так сказать,виде. Как изо дня в день воспитывать в собаке желание стать звездой ринга.
Симона: Щас Анечка ответит . Но я хочу добавить от себя . Надо, чтобы Вы сами имели кураж и амбиции. Ведь все это должно передаться собаке.
Ростикова Аня: Забияка пишет: во каком возрасте лучше начать заниматься щенку с профессиональным хендлером Я думаю, что заниматься с профи лучше начинать не раньше 7 месяцев. Но никаких жестких рамок нет. К каждой собаке нужен свой подход, и я не могу дать Вам четкого описания, как тренировать вашу собаку, ни разу ее не видя. Замечательно, если до занятий с хендлером, щенок будет приучен ходить на ринговке и стоять в стойке. Приучайте стоять на столе, пусть привыкает, что его на столе щупают, гладят. Смотрите зубы. Тренируйте выдержку. Прошлись по кругу, поставили в стойку, постоит 10 секунд не двигаясь – хвалите, даете лакомство, опять прошлись чуть-чуть, поставили и т.д. Постепенно старайтесь увеличивать время – 15, 20, 30 секунд… час-)))) Не стоит - не хвалите, естественно-)) идете дальше. Когда ходите, приговаривайте собаке всякие приятности, подбадривайте. Опять же, все относительно - некоторых собак подбадриваешь, а они, например, хвост от радости вверх задирают... Не надо награждать (кормить) без повода. Кроме стойки «руками» (когда Вы садитесь к собаке, выставлете все лапки руками), можно обучать свободной стойке. Это более эффектно смотрится, но научить сложно. Кроме того, тут еще играет роль экстерьер собаки, т.к. руками можно скрыть многие недостатки. Кстати то, что собака реагирует на лакомство, вам как раз может помочь приучить ее к свободной стойке. Лакомство нужно давать очень маленькими кусочками, чтобы проглотила и всё. Чтобы руку не откусывала, в руке должно быть 1-3 кусочка, все остальное где-нибудь в кармане. Забияка пишет: Ну не умею я, не знаю чего то, не понимаю как воспитать в собаке. Вы не одна=)) именно поэтому существуют хендлеры! =))) Если Вы в дальнейшем собираетесь выствляться только с хендлером, то пока только тренируйте стоечную выдержку, приучайте, чтобы ходил спокойно, а не прыгал-ветелся. Дальше все сделает хендлер. Забияка пишет: изо дня в день воспитывать в собаке желание стать звездой ринга. Для этого нужно найти то, за счет чего собака будет рада выполнять ваши команды, мотивировать ее. У каждой собаки разные ниточки. Надо искать, пробовать и "дергать" :)) Немаловажно, чтобы у собаки был КУРАЖ, темперамент! Многие шоу-собаки выигрывают за счет этого!
Забияка: Ростикова Аня пишет: Тренируйте выдержку. Ключевое слово. Я понимаю это из области дрессировки, но я ею занималась так давно, что мне уже кажется что это не праввда. Вопрос как .
текила: А мне с дефачкой повезло ни одного занятия стоит как вкопанная, а самое главное ей нравится себя показать.. И вот еще заметила что в помете хотя бы из 3 щенков одному удавольствие доставляет показ...а остальным только побесица....
Симона: Забияка пишет: Вопрос как . Шею подвесить на удавке, пинка под зад, самой валерьянку в зубы! Выдохнуть и с криком СТОЯТЬ зафиксировать себя и собаку !
La Femme: Симона пишет: Шею подвесить на удавке, пинка под зад, самой валерьянку в зубы! Выдохнуть и с криком СТОЯТЬ зафиксировать себя и собаку ! и смех и слезы Наталья Юрьевна, Вы прям как на плацу зато все сразу понятно
Ростикова Аня: Симона пишет: Шею подвесить на удавке, пинка под зад, самой валерьянку в зубы! Выдохнуть и с криком СТОЯТЬ зафиксировать себя и собаку ! Забияка Расшифрую. Ринговкой вы можете управлять собакой, в т.ч. фиксировать ее движения. Остановите собаку, возьмите ринговку на расстоянии 10-20 см от шеи. Держите крепко, но не душите-)) Но, если собака будет все-равно вырыватся, то на первых порах лучше фиксировать собаку руками, держа за шею под нижней челюстью. Задние ноги можно зафиксировать другой рукой, держа за плюсны. Вот в таком состоянии, держа собаку спереди и сзади, простойте столько, скольно нужно. Но это время должны определять ВЫ, а не собака! Не надо стоять и ждать, пока собаке самой это надоест и она начнет двигаться, при этом, еще и хвалить ее за то, что она так долго стояла! Начните с нескольких секунд, постепенно, день ото дня увеличивая время выдерки. Но хвалить собаку, давая ей понять, что задание выполнено хорошо, нужно только в том случае, когда Вы первая прервали упражниение. Если собака вообще не стоит, например, Вы высталяете перед, а пока занимаетесь задними ногами, перед уже стоит кое-как. То тут надо набраться терпения. Ни в коем случае не бить и не кричать. Можно и валерьяночки, да-))) И бадаетесь, бадаетесь... кто кого:)) С упорством выставляете перед снова (можно строго что-то буркнуть (но не ругать), потом зад.. если раз пять не получается, пройдите по кругу и повторяйте все снова. Но опять повторяю - все собаки разные и единого подхода описать невозможно!
La Femme: Ростикова Аня пишет: А вот с этой собачкой - Ульбарсом (он очень легко двигается, летит!!), я несколько раз выигрывала конкурс хендлеров. Аня, а хэндлеры в таких конкурса сами собак выбирают для участия или со своими выступают?
La Femme: Ростикова Аня пишет: При этом, ушки должны "стоять", для этого эксперт и издает непонятные звуки... чтобы собачка насторожилась. а вот если такса агрессивная...? и на чужих реагирует не просто вниманием, а урчанием и даже лаем... как это воспринимается? я себе думаю, что таких собак с рингов снимают... но это ИМХО
La Femme: и еще... так хЕндлеры или хЭндлеры? меня все время на Э пробивает, а как правильно?
Ростикова Аня: La Femme пишет: хэндлеры в таких конкурса сами собак выбирают для участия или со своими выступают? Кто-то со своими, кто-то берет на стороне. За этим никто не следит.La Femme пишет: а вот если такса агрессивная...? Агрессивным собакам нечего делать на выставке. За это МОГУТ снять... а могут и не снть! На усмотрение эксперта! Как-то я высталяла собаку, которая ни разу не проявляла агрессии по отношения к эксперту и вообще к людям! Но при осмотре на столе эксперт сама полезла в рот к собаке смотреть зубы и делала это, мягко говоря, небрежно! Хорошо, собака ее прям на столе не цапнула... В итоге, когда мы начали движение по кругу, собака, проходя мимо эксперта, высказывала ей все, что думает!!! Эксперт уже собиралась нас отправить, но мы поболтали мило и она нас пощадила... даже класс выиграли! La Femme пишет: как правильно? Хендлер. Так принято и везде пишут так. Вообще, поскольку это от английского handler, то, наверно, можно использовать оба варианта....
La Femme: Аня, спасибо за разъяснения:)
La Femme: Katrin переносимся в раздел выставки и там договариваемся?
olsen: а вот как мне пришлось одного кобелюку выставлять из тех пёсов, которые не терпят (а вернее не приучены) к "ручной" стойке - начинал горбится, поджимать хвост и проч. зато прелестно выставлялся как добермашка
olsen: это уже моя Фишечка - в своей первой поездке и первой (вернее их было две в один день) выставке, в бэбиках ( Бэст 1 и 2 место получили!)
olsen: а это домашние тренировки в 7 месяцев... вообще лично мне удобны "ручные" стойки (т.к. контролируешь собаку, она ж не всегда может быть в хорошем настроении, может иногда захотеть расслабиться)... но, конечно, беспорно "натуральные" стойки, когда собака стоит сама, темпераментно, высоко подняв шею с огнем в глазах, с азартом - это просто СУПЕР! это просто эталон... этому учиться и учиться
Ира+2: Симона пишет: Шею подвесить на удавке, пинка под зад, самой валерьянку в зубы! Выдохнуть и с криком СТОЯТЬ зафиксировать себя и собаку ! Ржунемагу :-)))))) Главное себя зафиксировать
domino: Кто пользовался такой штукой, поделитесь впечатлениями
Ростикова Аня: domino Это американская штуковина... У нас их либо нет совсем, либо уже есть, но всего пара штук. А у кого руки из правльного места растут, делают сами! Где-то даже схемка была. Я не пробовала. Наверно, полезная штука! Хотя, мою собаку эти столбики вряд ли остановят... она скорее все лапы себе переломает -)))))
Симона: Да , это не для такс!
Agata: Не памагает штоль? Или надо сначала научить стоять без столбиков, а потом фотографироваться на столбиках?
domino: схемка есть http://lekolltaksa.borda.ru/?1-10-0-00000014-000-15-0 Я начала опыты над жЫвотными:)))
Ростикова Аня: Мне вот такой вариант больше нравится! можно менять расстояния. Через годик, наверно, и у нас в продаже появится...
domino: Мне тоже нравится этот вариант те кто юзал эту конструкцию, говорят слабое место - раздвижной механизм, быстро ломается.
La Femme: Симона пишет: Но я хочу добавить от себя . Надо, чтобы Вы сами имели кураж и амбиции. Ведь все это должно передаться собаке. куды отправили... а вот этого-то у меня как раз никогда не было в нужном количестве
Симона: La Femme пишет: а вот этого-то у меня как раз никогда не было в нужном количестве Воспитаем! Раз плюнуть! Вернее, раз выиграть!
Taksa-Milashka: La Femme Перед рингом пару рюмок коньяка,и кураж аж прет! Щеки горят,темпераамент
La Femme: Симона пишет: Воспитаем! Раз плюнуть! я из серии неподдающихся дрессировке Тельцов Симона пишет: Вернее, раз выиграть! Наташа, даже боюсь думать об этом!
La Femme: Taksa-Milashka пишет: Перед рингом пару рюмок коньяка,и кураж аж прет! Щеки горят,темпераамент они у меня и так горят при приливе в голову и так большого темперамента
Taksa-Milashka: La Femme пишет: они у меня и так горят при приливе в голову и так большого темперамента Ну тогда в чем проблема?! С разгона в ринг и по круго-по кругууу! Там эксперт аж забудет о всех остальных,конкурентах! Он будет ошарашен!
Симона: La Femme Надь, щас Евразию переживем и за тебя возьмемся! ( мой очень любимый смайлик!).
Taksa-Milashka: Главное,пузырьковое ничего не пить,а то как замутиит
Симона: А пиво? А шампунь за победы? Ну нельзя так , праздник все-таки!
Monteckel: я пользовалась этой магнитной штучкой. чемодан такой, открываешь - изнутри лист металла, а подставки для лапок на магнитах. нормальная вещь, никто не падает, лап не ломает, хорошо учит щенков стоять. не понимаю вашего негатива по этому поводу.
Ира+2: Ой эти конструкции просто какое-то издевательство над пёсой . Я бы никогда :-))))) Если собака правильная её можно и самой научить (если что хендлер поможет ) стоять и на столе и на полу ..... а если корявая так и эта распорка не поможет :-)))) Гладильня доска - вот лучшее место для стоек !!! Просто тупые эти американцы !!! (прав был М.М. Задорнов ) Наверняка они на досках только вещи гладят !
Симона: Monteckel А где это можно приобрести?? Я своего Гешу учила стоять, обкладывая книгами со всех сторон. А Грань такой шебутной! Его держать надо очень, а то улетит!
Симона: Ира+2 Прально! У песов настроение не то- стоять! Ведь это с УДОВОЛЬСТВИЕМ ДОЛЖНО БЫТЬ!!!Вот тогда он - кураж и будет!
Ольга: Ира+2 пишет: Гладильня доска - вот лучшее место для стоек !!! И мы на доске стоим, Федя вообще,когда я доску гладильную достаю, просится на нее, нравится ему это дело
Ира+2: Ольга пишет: Федя вообще,когда я доску гладильную достаю, просится на нее, нравится ему это дело Видимо на доске ему очень вкусно стоять
Ольга: Ира+2 это точно
Taksa-Milashka: Симона пишет: А пиво? Вот никогда почему-то не считала пиво пузырьковым! Пиво-это другое дело совсем
Симона: Taksa-Milashka Вот и чудненько! Пива и побольше!
Monteckel: Симона нигде. из Америки выписать почтой.
Taksa-Milashka: Симона пишет: Пива и побольше! Ну хоть кто-то меня понимает!!!
PERI&Co: Ольга пишет: И мы на доске стоим, Федя вообще,когда я доску гладильную достаю, просится на нее, нравится ему это дело Я думала, только мои такие Гладить не дадут, если сначала их не поставить на доску. Странно, но даже старшенькая, для которой выставка - это лишь возможность нащипать шерсти из проходящих мимо собак, и та просится на доску. Причем даже пытается из своего дивного мягенького тельца изобразить что-то вроде стойки.
PERI&Co: Ира+2 пишет: Если собака правильная её можно и самой научить (если что хендлер поможет ) стоять и на столе и на полу Нет собак, которых невозможно научить стойке, есть ленивые хозяева. И упорством даже самого большого таксораздолбая можно довести до ума. И подход каждый к своей собе знает. Так что нужны руки и желание, а остальное блажь.
Lara: PERI&Co пишет: Странно, но даже старшенькая, для которой выставка - это лишь возможность нащипать шерсти из проходящих мимо собак, Хоть на свитерок уже нащипали?
PERI&Co: Lara После того, как нащипали на носки, я ее больше не вожу - боюсь побьют меня за порчу начесаных и напудреных
Lara: Ооо! Я представила как у начесанного пуделя выдернуть огромный клок, чтоб в этом шарообразном начесе проплешина образовалась. Тут фингалом не обойдешься
Ростикова Аня: Все-таки идеи летают в воздухе! Только вчера перед сном решила, что пора поднять мою любимую тему, как вот она! =))
La Femme: Ростикова Аня пишет: Все-таки идеи летают в воздухе! Только вчера перед сном решила, что пора поднять мою любимую тему, как вот она! =)) меня вчера сюда Симона отправила... вот мы снова тут
La Femme: Ольга пишет: Ира+2 пишет: цитата: Гладильня доска - вот лучшее место для стоек !!! И мы на доске стоим, Федя вообще,когда я доску гладильную достаю, просится на нее, нравится ему это дело я даже не помышляю Еню поставить на свою гладильную... уж больно она у меня облегченная, доска эта
La Femme: PERI&Co пишет: Нет собак, которых невозможно научить стойке, есть ленивые хозяева. И упорством даже самого большого таксораздолбая можно довести до ума. И подход каждый к своей собе знает. Так что нужны руки и желание, а остальное блажь. вот это про меня, про лень мою природную
Симона: La Femme пишет: вот это про меня, про лень мою природную Опять нашла отговорки.
La Femme: не удержалась, попробовала на доске поставить... фото сразу стерла, даже показывать не решусь
La Femme: Симона пишет: Опять нашла отговорки. Наталья, я серьезно про таких как я говорят - "лень вперед нее родилась"
Симона: La Femme пишет: фото сразу стерла, даже показывать не решусь Неужели хуже , чем на микроволновке?
La Femme: Симона пишет: Неужели хуже , чем на микроволновке? на микроволновке он прямее стоял по-моему... а тут! вроде и стоит, но весь сгорбившийся какой-то... да еще и все поджилочки трясутся у бедного собакина но тем не менее, мне так больше понравилось... буду пытать!
Симона: La Femme И вкусняшки давать не забывай.
La Femme: Симона пишет: И вкусняшки давать не забывай. это само собой! вот добьюсь чего-то, что на самом деле будет смотреться неплохо(на мой взгляд), тогда и фото новые выложу... чтобы меньше криков потом слышать - что я собаку прячу по микроволновкам
Симона: La Femme пишет: вот добьюсь чего-то, что на самом деле будет смотреться неплохо Ловлю на слове.
PERI&Co: La Femme пишет: вот добьюсь чего-то, что на самом деле будет смотреться неплохо(на мой взгляд), тогда и фото новые выложу Вот и правильно. А то первый раз поставила и сразу фоткать. Ставим цель - через неделю собакин должен стоять на доске как влитой. А для этого каждый день...
Симона: PERI&Co
Ольга: PERI&Co пишет: Ставим цель - через неделю собакин должен стоять на доске как влитой. А для этого каждый день... Во! а нам на курсах ЮХ, задали дом. задание, научить соб, команде стоять, вообщем собакин должен стоять, а хендлер может отходить от него, ходить вокруг и т.д. Учимся
La Femme: PERI&Co пишет: Ставим цель - через неделю собакин должен стоять на доске как влитой. сначала доску гладильную намертво приколочу к полу PERI&Co пишет: А для этого каждый день... я буду лениться
La Femme: Ольга пишет: Во! а нам на курсах ЮХ, задали дом. задание, научить соб, команде стоять, вообщем собакин должен стоять, а хендлер может отходить от него, ходить вокруг и т.д. Учимся практически ОКД сдаете
Забияка: Ольга пишет: научить соб, команде стоять, вообщем собакин должен стоять, а хендлер может отходить от него, ходить вокруг Ольга , так вот расскажите подробно, как этому научить. Пожалуйста.
Симона: Забияка У нас Ольга - хендлер всего два месяца, а вот Вы,Забияка , уже давным-давно! Так что, не прикалывайтесь!
Забияка: Симона . Неправда, ваша, тетенька. Я хендлер на букву Х, не подумайте что хороший. У меня когда большие собаки были, мы естессно и ОКД и ЗКС проходили, и занималась с ними много и как то все получалось. А вот с мелочью не могу так. Растеряла знания..... Не помню, не получается.... А с собаками, с Фреечкой Ира Хапаева занималась, с Айоно, вот Анечку вашу привлекла. Буду у нее учиться .
Ольга: Забияка пишет: Ольга , так вот расскажите подробно, как этому научить. Пожалуйста. Начнем с того, что просто команду " стой", он уже знает,Но это не то что, например, он бежит, я ему СТОй, и он стоит, нет, он стоит, когда я его ставлю в стойку, и сама рядом присела. Стали учить, чтоб стоял, когда я стою, а не сижу, потом стала понемного отходить от него, иногда получается, а иногда нет. Может нам Аня подскажет, как правильно учить таксу.
La Femme: а может уже пора включить в обязаловку для такс курс ОКД? все же такса по натуре азартная и особа не совсем, скажем так - уравновешенная и стоять на одном месте долго, да еще и когда хозяев рядом нет, сложно
La Femme: а мы все доску гладильную изучаем... Еня уже не трепещет аки осиновый лист на ней
Ольга: пошло дело
Алькора: А какая ринговка лучше кожанная или шнурок нейлоновый?
Симона: Алькора шнурок
dazzler: А я больше всего люблю плоскую- тряпка ,,под кожу,, (ХАНТЕР, что ли...)-там есть на фото вверху. Она не скользит, хорошо фиксирует нужную степень утяжки.
dazzler: А если Хантера нет-шнурок
natysik-taksa: dazzler пишет: А я больше всего люблю плоскую- тряпка ,,под кожу,, (ХАНТЕР, что ли...)- Ленусь, это Штатовская ринговка.
текила: Мне нравится нейлоновый шнурок с замком крокодильчик......удобней всего!
monia16: сегодня поставила свою на гладильную доску с целью потренироваться лишний раз и пофоткать. Фотки вывешивать не буду, т.к. собака пребывала в непрекращающимся движеньи Она шла по доске.. и пофигу ей, что она (доска) кончалась все время
DiggerDar: monia16 Она в душе Икар
monia16: DiggerDar да похоже, что не только в душе, но и в ушах - летает на них (на ушах) как бабочка... а стоять не хочет... блин-та... ой чую - опозимся на выставке. Когда ринговка на шее - она её (шею) еще как-то тянет, а без неё - идёт!
La Femme: вот мое лентяйничество в виде тренировок через пень колоду
monia16: La Femme ишь ты! завидую!
La Femme: monia16 пишет: La Femme ишь ты! завидую! да ладно тебе, Аня... Енька вообще не хочет стоять спокойно... я даже не знаю, как мне удалось его в этом то положении успеть заснять
Terry: А мы сегодня собрались пофоткаться.... Глобальные приготовления... стол, красивая подстилка, фон, кучи сыра ....... 2 кадра и аккумуляторы сели
natysik-taksa: Terry пишет: 2 кадра и аккумуляторы сели Кошмар!!!
DiggerDar: Terry пишет: А мы сегодня собрались пофоткаться.... Эх видно плохо собирались. Надо было сначала по рюмашке хлопнуть ...
Ольга: La Femme красаВЕЦ Terry хи-хи-каю
PERI&Co: La Femme Ну вот, уже не зажат, значит привыкает. А как привыкнет - доводите до ума.
monia16: La Femme ладно-то ладно.. а границы на фотке у Еньки - четкие, а у моей 5 фоток и вся собака как привидение смазанная... Фокусу нет ... вобщем у нас только стойка в движеньи... ну или если и случится стойка секунды на две - тада челюсти в постоянном движеньи
Ольга: Во у нас мелкий такой же, черяк.
La Femme: Terry пишет: Глобальные приготовления... стол, красивая подстилка, фон, кучи сыра ....... и такой облом потом... вот как можно хэндлингить собаку в таких условиях?
La Femme: Ольга пишет: красаВЕЦ Оля, никак не получается, чтобы он хоть как-то "вытянулся" мне не нравится то, что Еня как бы поджимает задницу под себя... что самое интересное он отлично расслабляется и оттягивает заднюю часть вместе с лапами в ванной, когда я его споласкиваю после прогулки
текила: La Femme На выставку захватите лейку!
La Femme: PERI&Co пишет: Ну вот, уже не зажат, значит привыкает. А как привыкнет - доводите до ума. да... какие-то успехи уже есть возможно я слишком много и быстро хочу от 4-х летнего кобеля, который никогда этим не занимался
La Femme: текила пишет: La Femme На выставку захватите лейку! чтобы потом пиз...(сорри, за мою латынь) навернуться на скользком ринге? хотя... это идея - чтобы отсеять соринговцев
PERI&Co: La Femme пишет: хотя... это идея - чтобы отсеять соринговцев Я бы даже сказала хендлеров на каблуках
текила: кстати"!А вы специально одеваетесь для выставки или идете просто в чем удобно??
dazzler: Я вот к Евразии новый костюмчик прикупила... У меня униформа, но удобная.
La Femme: текила пишет: кстати"!А вы специально одеваетесь для выставки или идете просто в чем удобно?? хороший вопрос! думается мне, что в том - что удобно было купленно к выставке
La Femme: dazzler пишет: Я вот к Евразии новый костюмчик прикупила... У меня униформа, но удобная. а ведь в самом деле ПРАЗДНИК! как впрочем и любая другая выставка, НО НАМНОГО КРУПНЕЕ И ПРЕСТИЖНЕЕ
текила: Я вот даже имею в виду не стока праздничную одежду....А больше цветовую уловку хендлера......
Ростикова Аня: Я уже тоже придумала наряд! Крррасивый:))
olsen: гольфы с помпонами, праздничные чешки, бисерный кокошник...
Симона: О! Чего только не увидишь поближе к Бестам!
olsen: а мальчикам - бант на шею (белый в красный горох)
dazzler: olsen пишет: гольфы с помпонами, праздничные чешки, бисерный кокошник... olsen пишет: гольфы с помпонами, праздничные чешки, бисерный кокошник Я валяюсь...
La Femme: olsen пишет: гольфы с помпонами, праздничные чешки, бисерный кокошник... olsen пишет: а мальчикам - бант на шею (белый в красный горох) и потом кто-то еще говорит о хи-хи... а ведь вопрос о выборе одежды так и остался открытым...
Ольга: вот именно, что одевать-то народ, вот ребенку сшила костюм, а про себя совсем забыла, блин
olsen: а как вы думаете - какого цвета наиболее выигрышно смотрится с таксой? ( не считая, конешно, когда к черной собаке одевают черную/темную одежду чтобы "замаскировать" ее недостатки)?!?! красный? бордовый? голубой? рыжий?....
текила: olsen Красный и черная псина !
olsen: текила а если рыжая псина?
текила: olsen мож оранжевый или коричневый с рыженой.....
olsen: текила мне красный, конешно, больше нравится... на все случаи как грицца... я в красном ходила.. нравилось... ( потому как приходилось часто разные породы выставлять, т.е. там и рыжие таксы, и шнауцер ( черный ризен или перцовый миттель или цверг), чало-голубой кокер, мопс и др..) и почти ко всем породам вроде как подходит... да и внимание привлекает (что особенно ценно в Бэстах )... а ораньжевый что-то я бы не рискнула.... Хотя когда-то меня вот впечатлил на хендлере с эрдельтерьером ярко-желтый (канареечный) костюм .. эффектно надо сказать смотрелось!!!!
Ольга: а вот на курсах говорили, что нельзя яркие наряды одевать, типа чтоб от собак эксперта не отвлекать, мол не любят они(эксперты)этого
текила: Гы.......был у меня раз случай выставляла мопса на националке пару лет назад...эксперт был мужчина (ни скажу кто)..Ну вот был у меня такой эфектный вырез на груди..так вот наш мопсюля который мог расчитывать только на оч.хор был не первым но вторым в расстановке... А еще есть одна бабуля эксперт она оч.любит поговорить что тоже хорошо сказывается на результате...
olsen: Ольга это в принципе логично... но иногда бывает от обратного... часто в провиниции помещения, где проводятся выставки оставляют желать лучшего (и по освещению в том числе!)... и тут ты вроде как ты являешься ярким фоном на котором показывается собака... вот пример был... здесь в Нижнем... помещение такое темное... и в большом Бэсте эксперт соответственно навыбирал (то что лучше разглядел ) - стояли одни большие белые собаки южак, вроде бы светно-палевый азиат, самоед, далматин, белый королевский пудель, почти полностью белая русская псовая... а в середке - темной "дыркой" стоя ли мы - девушка с керри-блю и я с рыжей карликовой таксой.... вот тогда мне подумалось, что надо было одевать свой белый костюм
Traktorist: Кхм... А вот если представить, что выставка не только для эксперта, но и для зрителя, то коротенькое мини (если ноги позволяют), хорошее декольте (если с бюстом всё в порядке) и каблучки-шпильки лишними не будут. А то ходят как курицы вареные, зацикленные только на собаках своих, в тренировочных костюмах. Совесть надо иметь. Нам, мужикам, за рингом и посмотреть нечего. А это явно отрицательно сказывается на популярности породы.
DiggerDar: Traktorist
olsen: вотъ к примеру.... нагло стыренные с интернета мною фотки.... (собак, их стойки и их хозяев не трогаем)... цвет костюма - обсуждается
Симона: olsen А что , цвет костюма ? Надо шить в цвет розеточки! ... Потрясающе!! Ничего не видела лучше и к месту!
olsen:
olsen: стиляга
olsen: а вот вариант использования желтого цвета на улице
текила: Я за опрятно красиво одетых хэндлеров или хозяев!!! А то прастите как посмотриш на некоторых таксятников аж плакать хочится......
olsen: а вот неяркая по цветам одежда... но тут прям к месту (вернее к собаке )
domino: А то ходят как курицы вареные, зацикленные только на собаках своих, в тренировочных костюмах. Совесть надо иметь. Нам, мужикам, за рингом и посмотреть нечего Traktorist вы не внимательны! стараемся, стараемся..... rusforum
Ростикова Аня: Домино, браво!
olsen: domino ааа!! последную фотку (в красном) надо мне на аватарку экпроприировать! ПЫ.СЫ. такое сплошь и рядом стало... (особенно с появлением стрингов! )
Симона: olsen пишет: ааа!! последную фотку (в красном) надо мне на аватарку экпроприировать! А не Монтеккель ли это?? Вы тут поосторожней!
Traktorist: domino Да уж, порадовали, надо признать
Забияка: А еще так.... или так.....
olsen: я тоже красное люблю токма у меня в таких позах нету снимков BIG-1, BIS-4
olsen: а это по-европейски: не яркие тона (бежевый, коричневый, хаки и проч. ... частенько встречается клетка, в какой-нибудь одной из вещей - в юбках, пиджаках или в брюках)
текила: гыыы
dazzler: Я выбираю одежду ,контрастирующую с собакой. К рыжим важен оттенок- некоторые оттенки ,,гасят,, рыжину, собаки кажутся бледнее. Люблю рыжих на светло-джинсовом фоне , беж ,красный очень нравится. Голубой. Зеленый-красиво, но нужного оттенка.
olsen: dazzler да-да! ГОЛУБОЙ! мне кажется, что такой же функциональный как и красный (почти к любой породе).... .... пойти что ль тканьюшку прикупить себе?!?!
La Femme: текила пишет: А то прастите как посмотриш на некоторых таксятников аж плакать хочится...... это про меня я всегда одевала то, в чем было удобно с овчаркой по рингу мотаться
La Femme: olsen пишет: вот тогда мне подумалось, что надо было одевать свой белый костюм надо возить с собой весь гардероб
La Femme: Traktorist пишет: А то ходят как курицы вареные, зацикленные только на собаках своих, в тренировочных костюмах. Совесть надо иметь. Нам, мужикам, за рингом и посмотреть нечего. А это явно отрицательно сказывается на популярности породы. тогда Вам надо через раз ходить на выставки моды... не собачьей хотя там тоже дЭушки те еще представляют одежду
dazzler: La Femme пишет: надо возить с собой весь гардероб Дык многие так и делают!
Алькора: А к кобаньему окрасу какой цвет костюма подойдёт подойдёт??
Симона: Алькора Желтый
Taksa-Milashka: Обалденные фото! Некоторые особенно. А вот "синее" фото-это супер просто.Очень красиво!
Алькора: Симона Спасибо А у меня ни чего жёлтого нет... Придётся спецально для выставки покупать)
PERI&Co: Забияка А я на фотке, где девушка в красных куртке, ботиночках и трусиках сразу на собаке сфокусировалась. Думаю: хорошенькая, где-то видела ее. Оказалась моя
Забияка: PERI&Co , вот так попала я.
PERI&Co: Забияка Да ничего, это ж не моя попа , это собака моя
Забияка: PERI&Co , фууууууууууууууууууууу
Симона:
olsen: Придётся спецально для выставки покупать) а себе обычно шью... типа себе, а сама-то сразу продумываю - как это с собакой будет смотреться
La Femme: ТаксИнка пишет: Симона пишет: цитата: И только после того как "поставите " рысь, надевайте ринговку. А мы сразу начали гулять на ринговке. Есть ли большая разница между ринговкой и поводком? Я имею ввиду не внешний вид и функциональное предназначение... может есть какие то тонкости, о которых я не знаю... Расскажите, ааа?
La Femme: Monteckel пишет: ТаксИнка для меня есть. на поводке мы ходим-гуляем, а когда надеваем ринговку - это знак, что начинается работа. и как попало на ринговке нам ходить запрещается, а только гордо и красиво. гулять все время на ринговке - для меня это опасно, тонкая она и собака может выскользнуть..
La Femme: Симона пишет: А подготовка рыси- самый серьезный вопрос в хендлинге . Стойку выучить намного легче.
La Femme: все цитирования я скопировала из другой темы, так как это уже вопросы и обсуждение хэндлерства Monteckel пишет: Симона с таким легко можно избежать хендлерских "подстав" -)) а вот это меня очень заинтересовало... вот пришла я, новичок с собачкой на выставку... а тут такая подстава... как избежать и что предпринимать на ринге?
Ростикова Аня: La Femme а о какой "подставе" речь? че та я не поняла
Симона: Ростикова Аня пишет: а о какой "подставе" речь? че та я не поняла Ну, Аняяя! Это когда опытный хендлер- конкурент , идущий впереди ,резко меняет скорость или закрывает собой от эксперта другого экспонента . Вы-то это все знаете!
Ростикова Аня: Симона Не, что такое подстава-то я знаю... просто не поняла, о чем конкретно тут речь идет, т.к. Надежда дала отрывки какого-то разговора, которого я не видела в оригинале...
Ростикова Аня: La Femme пишет: как избежать и что предпринимать на ринге? Пинка дать... или в глаз... хендлеру, ес-но
Симона: Ростикова Аня пишет: Симона Не, что такое подстава-то я знаю... просто не поняла, о чем конкретно тут речь идет, т.к. Надежда дала отрывки какого-то разговора, которого я не видела в оригинале... Разговор в "Ошейниках". Ростикова Аня пишет: Пинка дать... или в глаз... хендлеру, ес-но Неа! Это по другому делается.
sneg49: Ростикова Аня пишет: Пинка дать... или в глаз... хендлеру, ес-но А глаза такие добрые-добрые, и косички...
Симона: sneg49 пишет: А глаза такие добрые-добрые, и косички... Не дай Бог , Вашу собачку подставят!! А я посмотрю , потом на Вашу доброту.
Ростикова Аня: Я?! Да, Я дооообрая-))))
sneg49: Симона пишет: Не дай Бог , Вашу собачку подставят!! А я посмотрю , потом на Вашу доброту. Пожалуй я не позавидую тому, кто это сделает... "Монин смайлик с пулеметом"
Ростикова Аня: Симона пишет: Не дай Бог , Вашу собачку подставят Мне только один раз делали откровенную гадость на ринге... (Ну, не будем считать всякие шик-шик и кис-кис за спиной, на которые оборачивается собака и "клевки носом в попу"). Хендлер за мной шел и перекрывал мою собаку своей слева, отпустив ринговку как можно длиннее! Самое противное было в том, что 2 минуты назад, за рингом этот человек мне улыбался и вел милую беседу... И сделано все было так, с невинными глазами, что типа "а мы не знаем, что так низя". Ответных гадостей я не стала делать, просто сдвинулась в центру круга и намекнула на обгон справа, если уж так хочется идти быстрее.
Симона: Ростикова Аня пишет: намекнула на обгон справа, если уж так хочется идти быстрее.
Ростикова Аня: Не, ну тогда я правда в шоке была! Во-первых, даже подумать не могла, что этот человек пойдет на такое, во-вторых, не могла правильно оценить ситуацию, т.к. вроде мир-дружба-жвачка, а тут на тебе!!! Представьте себе картину - идут два хендлера четко друг за другом и собаки параллельно (!) почти как на конкурсе пар-))))
Симона: Ростикова Аня пишет: Представьте себе картину - идут два хендлера четко друг за другом и собаки параллельно (!) почти как на конкурсе пар-)))) Классно!
La Femme: Ростикова Аня пишет: La Femme а о какой "подставе" речь? че та я не поняла Ань, а я знаю? я когда с овчарой ходила, у нас подстав не наблюдалось с Енькой же ни разу не была, поэтому не ведаю но "кашу малу" в виде тормозов и даже путающихся ринговок видела на Луче
La Femme: Ростикова Аня пишет: Надежда дала отрывки какого-то разговора, которого я не видела в оригинале... я привела цитату из другой темы и этот вопрос меня заинтересовал
Симона: La Femme Подстава делается специально . Режут собачку , которая идет на выигрышь .
La Femme: Ростикова Аня пишет: Пинка дать... или в глаз... хендлеру, ес-но ШОООООООООО??? прям в ринге? не... ну пинка я могу конечно... *ржуууууууууу* собаки продолжают идти по рингу, а в центре пинаются двое....
La Femme: Симона пишет: Неа! Это по другому делается. КАК???
La Femme: Ростикова Аня пишет: Мне только один раз делали откровенную гадость на ринге... (Ну, не будем считать всякие шик-шик и кис-кис за спиной, на которые оборачивается собака и "клевки носом в попу"). ну с клевками в думаю можно справиться, если собака куражная и ее можно немного впереди себя пустить а задняя пусть клюет в пятки... если конечно опыт есть у выставляющего собаку... Ростикова Аня пишет: Ответных гадостей я не стала делать, просто сдвинулась в центру круга и намекнула на обгон справа, если уж так хочется идти быстрее. а это уже очень даже нужный совет для тех, кто не пользуется услугами хэндлера
La Femme: Ростикова Аня пишет: Представьте себе картину - идут два хендлера четко друг за другом и собаки параллельно (!) почти как на конкурсе пар-)))) ну и говно ж на этих выставках... я за последние три месяца будто на другую планету попала, хотя тоже не совсем профан
Симона: La Femme пишет: а это уже очень даже нужный совет для тех, кто не пользуется услугами хэндлера Только собака должна быть ОЧЕНЬ выхожена.
La Femme: Ростикова Аня пишет: Ответных гадостей я не стала делать *навострила уХи, ожидая продолжения советов*
Симона: La Femme пишет: ну и говно ж на этих выставках... Притом , это делал очень известный после этой Евразии человек! Милейшая девушка! Вот бы никто не подумал на нее, что такие пакости может делать . И не первый раз , между прочим! Да , каждый человек раскрывается по поступкам , а не по речам.
La Femme: Симона ты не ответила на вопрос La Femme пишет: Симона пишет: цитата: Неа! Это по другому делается. КАК???
La Femme: Симона пишет: Притом , это делал очень известный после этой Евразии человек! так это произошло на этой Евразии? я про случай с Аней...
Симона: La Femme пишет: так это произошло на этой Евразии? я про случай с Аней... Нет , это произошло с Аней до Евразии . . А на этой Евразии эта девушка была героиней №1.
Симона: La Femme пишет: Симона ты не ответила на вопрос Могу только показать на пальцах . При встрече. Ничего криминального, зато эффектно.. Вобщем , надо идти хвост в хвост , повторяя мельчайшие движения конкурента и очень близко от него! Это , если тот идет впереди . А если сзади, то замедлять шаг и резать круг.
ВИРГО: Симона пишет: Нет , это произошло с Аней до Евразии . . А на этой Евразии эта девушка была героиней №1 Может не скромно, но уж не про меня ли это?
La Femme: Симона пишет: Могу только показать на пальцах . При встрече. когда у нас следующая встреча? я с Енькой приеду круги понарезать
La Femme: Симона пишет: А на этой Евразии эта девушка была героиней №1. неужели пинки раздавали?
PERI&Co: На последней выставке, где я с Леськой была(тот самый пресловутый двойной САС), на сравнении эксперт очень резко осадил даму, которая пыталась обогнать впереди идущего. Молодец, мне понравилось.
Monteckel: мне нравится, когда эксперт обращает внимание на эти вещи и может осадить. а ведь есть эксперты которые ведутся!
La Femme: Ростикова Аня пишет: Представьте себе картину - идут два хендлера четко друг за другом и собаки параллельно (!) почти как на конкурсе пар-)))) Аня, а если в этот момент собаки сцепятся? к примеру один из кобелей или одна из сук терпеть не могут соперников...
olsen: как у вас тут тема-то повернулась.... оч интересно послушать... клевания в попу в движения или в стойке и подрезания я, обычно видела, наоборот, от людей, которые делали не специально, а от незнания... а хендлеры обычно, наоборот, держаться очень вежливо и культурно и стараются держаться подальше от таких дилетантов... ттт... пока гадостей специально никто не делал... но хитрых приемчиков в самом деле - куча
Симона: La Femme пишет: к примеру один из кобелей или одна из сук терпеть не могут соперников... Кто ж им даст!
olsen: Симона пишет: цитата: к примеру один из кобелей или одна из сук терпеть не могут соперников... у меня было такое... в Сыктывкаре был подопечный - эрдель, кобель... А в соседнем городе тоже жил эрдель-кобель, с которым мы часто конкурировали в ринге... Причем они как чувствовали эту конкуренцию и терпеть не могли друг друга... Оба выставлялись не с хозяевами... Видимо, я оказалась более опытным хендлером , т.к. мы красиво гарцевали в ринге (я еще специально подальше убегала от них в круге), а тот пес иногда практически тащил хендлера за собой, рычал и гавкал... смотрелось некрасиво... Мы всегда выигрывали
La Femme: Симона пишет: Только собака должна быть ОЧЕНЬ выхожена. вам виднее, а кто-то себе на ус намотает
La Femme: olsen пишет: но хитрых приемчиков в самом деле - куча хотим все знать!
La Femme: Симона пишет: Кто ж им даст! мы рассматриваем все примеры, которые могут произойти на выставках, поэтому я и спрашиваю
La Femme: olsen пишет: а тот пес иногда практически тащил хендлера за собой, рычал и гавкал... смотрелось некрасиво... Мы всегда выигрывали ГЫГЫГЫ на самом деле грустная картина для хозяина(хэндлера), с которым такое происходит
La Femme: olsen пишет: как у вас тут тема-то повернулась.... оч интересно послушать... но не все же нам в САДУ травку щипать есть и более интересные(для меня любителя например), которые обсуждать хотца
olsen: La Femme La Femme пишет: но не все же нам в САДУ травку щипать как всегда, в своем репертуаре... La Femme пишет: мы рассматриваем все примеры, которые могут произойти на выставках, поэтому я и спрашиваю суку течную перед кобелем могут поводить (или рядом с рингом поставить)... (кста, вспомнила, у меня с моим псом такое было несколько раз!)
PERI&Co: Безобразия на ринге - сплошь и рядом. Крупная выставка, весьма многочисленный класс чемпионов. Мою собаку выставляла Ира Хапаева (даже хорошо, что не я ) На сравнении в движении одна достаточно известная приятная во всех отношениях дама пускает свою суку на полностью вытянутой руке и ринговке вперед и ближе к эксперту. Сама при этом не обгоняет Иру. Картиночка хороша: идет цепочка, держащая дистанцию по внешнему кругу, а одна на метр ближе к эксперту, перекрывая мою. Хапаева оглянулась, что-то прошипела, а ТА лишь широко заулыбалась.
olsen: PERI&Co когда в ряд стоишь в стойке (часто это в Бэстах, когда много участников), тоже можно собаку вперед из ряда выставить... внимание эксперта привлекает...
таис: olsen пишет: тоже можно собаку вперед из ряда выставить... внимание эксперта привлекает... О! Я такое видела на БЭСТАХ!!!
olsen: таис я так бывает делаю, но если вокруг слишком крупные собаки, либо вокруг реально дилетанты, которые тебя "зажимают" между собой... а скажем, "кому понравятся когда в попу дышат?!?" (- из КВНа про рекламу дышащих подгузников )
La Femme: olsen пишет: суку течную перед кобелем могут поводить (или рядом с рингом поставить)... (кста, вспомнила, у меня с моим псом такое было несколько раз!) ага, про это я тут уже слышала а таксы кобели психи
olsen: La Femme не, это у меня с эрделем - кобелем моим было... такса у меня девочка.... (спасибо, но я кобельков не буду себе заводить )
olsen: La Femme пишет: суку течную перед кобелем могут поводить (или рядом с рингом поставить)... (кста, вспомнила, у меня с моим псом такое было несколько раз!) ага, про это я тут уже слышала - ага... тут еще слышала где-то... можно и без собаки - ватки раскидывать...
Ростикова Аня: На самом деле, всякое может быть на ринге... загляделся хендлер на свою собачку и вот уже за спиной у идущего впереди... Но, чтобы не делать неприятностей ни себе, ни другим (если ваша собака идет быстрее, чем первая), есть 2 выхода - притормозить за спиной эксперта и подождать, пока собака перед вами отойдет подальше или же обогнать. СПРАВА. Если "подпирают" ВАС, то следует чуть сдвинуться к центру ринга и дать себя обогнать справа. Главное, не нервничать и уважительно относиться друг к другу.
La Femme: olsen пишет: такса у меня девочка.... (спасибо, но я кобельков не буду себе заводить ) а я не заводила, Енька можно сказать сам меня нашел но к кобелям я всегда очень "настороженно" отношусь
Симона: Ростикова Аня пишет: Главное, не нервничать и уважительно относиться друг к другу. Хороший совет! Говори не говори, а многих трясет так, что даже видно!
La Femme: Симона пишет: Говори не говори, а многих трясет так, что даже видно! или слышно... когда вибрация по полу идет
olsen: La Femme Ростикова Аня пишет: (если ваша собака идет быстрее, чем первая), есть 2 выхода - притормозить за спиной эксперта и подождать, пока собака перед вами отойдет подальше или же обогнать. СПРАВА. Или круг делать шире, не срезать углы....
La Femme: olsen пишет: Или круг делать шире, не срезать углы.... если тебе никто в не дышит а то, пока ты будешь ширить круг, задняя пара слева пойдет на обгон
DiggerDar: Раньше, когда сама выставляла своих собак (теперь это хендлеру доверяю) часто бывали ситуации, когда впереди идущая собака очень медленно двигается. По правилам обгонять ее нельзя. Но она идет по большому кругу, если идти следом - движения своей собаки не показать. Хорошо когда в ринге мало собак, тогда можно отстать и начать движение позднее. Но даже при таком раскладе мы быстро догоняем конкурента, опять стоим ждем пока он пройдет пол-ринга, опять догоняем. В общем наши движения получаются рваные - разогнались-встали и т.д., а конкурент неспеша ровненько выхаживает Опытные хендлеры, скажите какие еще способы можно применить в данном случае.
olsen: DiggerDar ага, мне тоже интересно! так как у меня щаз один такой "скоростной" пес есть... пока что был только один раз, когда у нас подобная ситуация была в бэсте, хоть и пыталась делать больший круг - все равно в попу конкурента втыкались (правда, хорошо воткнулись - 3 место в Бэсте из 20 с лишним щенков)... но думаю, что нам еще таких ситуации предстоит....!!!
Симона: DiggerDar пишет: В общем наши движения получаются рваные - разогнались-встали и т.д., а конкурент неспеша ровненько выхаживает Опытные хендлеры, скажите какие еще способы можно применить в данном случае. Я в этом случае иду очень близко, прям в хвост. . И притормозите, пока эксперт отвернулся , потом пустите на полный ход... Но лучше быть первым самой . Для этого кличка на А должна быть
La Femme: Симона пишет: Для этого кличка на А должна быть во как!? а что, на ринг собак как в школе за партой вызывают по алфавиту?
Симона: La Femme пишет: а что, на ринг собак как в школе за партой вызывают по алфавиту? Они стоят по номерам, которые даются по алфавиту . Будущие владельцы питомников! Называйтесь на А !
Светлана Харьковская: Симона пишет: Будущие владельцы питомников! Называйтесь на А ! ага... только у большинства приставка впередиидёт а я больше последней люблю идти, по крайней мере на пятки никто не наступит. А уж с темпом движения я как нить разберусь.
Симона: Светлана Харьковская пишет: ага... только у большинства приставка впередиидёт А я про приставки!
текила: Был раз у меня случай на моно ......сравнение я веду свою в переди (Моя псина вообще не знает что такое крик) взаде нас идет муж Хапаевой (незнаю его фамилии)....Ну вот значет движемся а он как заорет РЯДОМ..прастите за мой французкий но я сама чуть не абкакалась от такого крика что уж говорить о моей собаке.......
Забияка: Симона пишет: А я про приставки! Буду оформлять приставку, назову свой питомник "Абзац"
La Femme: Забияка пишет: Буду оформлять приставку, назову свой питомник "Абзац" анекдот мне вспомнился, на тему слов на букву "А" учительница опрашивает детей скажите мне слова на букву "Х" Вовочку не спрашивает, так как знает, что он матом ругается... потом слова на букву "А" никто руку не тянет, кроме Вовочки учительница подумала, что матерных слов на букву "А" нет и... У. - говори, Вовочка... В. - АЙСБЕРГ У. - молодец, Вовочка! В. - на котором волк ебё...ся У. - неудобно, Вовочка! В. - конечно неудобно, лапы разъезжаются!
dazzler: Но ведь большинство экспертов видят все эти ухищрения хендлерские-и не приветствуют! А скоростных собак часто сами вперед переставляют!
Светлана Харьковская: dazzler пишет: Но ведь большинство экспертов видят все эти ухищрения а я бы как раз сказало меньшинство экспертов....
La Femme: dazzler пишет: Но ведь большинство экспертов видят все эти ухищрения хендлерские-и не приветствуют! А скоростных собак часто сами вперед переставляют! Светлана Харьковская пишет: а я бы как раз сказало меньшинство экспертов.... похоже, что многое зависит от того, как и какой эксперт относится к тем собакам, которые на ринге... и не только к собакам
olsen: текила пишет: а он как заорет РЯДОМ..прастите за мой французкий но я сама чуть не абкакалась от такого крика что уж говорить о моей собаке....... (у моей собачки неадекватная реакция на команды...)
La Femme: olsen пишет: (у моей собачки неадекватная реакция на команды...) Ералаш!
текила: Хорошо я была не одна на той выставке......... Я девушка не адекватная могу и по репе дать за такое
La Femme: вот если собака плохо подготовлена к выставке... ну или совсем никак, а хозяева хотят ее показать... что в этом случае делает хэндлер? и как вообще вести себя с собакой, которая ведь будет искать своих то...
Ростикова Аня: La Femme Ну нет единого лекарства от всех болезней! Собаки разные - подход ко всем разный! Хендлер в любом случае собаку выставит - вопрос в качестве... Если совсем тяжелый случай и собака крутится юлой вокруг ринговки, то... ну, не знаю, по ситуации смотреть... можно и по жопе дать=))) (лично я никогда чужих собак не луплю, но это практикуется) или выяснительно-разьяснительную беседу провести Часто без хозяйна собаки ведут себя смирно и даже не обращают внимания на то, что с ними делают, тк в голове у них только "где мама?". Иногда бывает, что с собакой через 10-15 мин тренировки можно в ринг идти, но эт редко:(
Oksi: DiggerDar пишет: Раньше, когда сама выставляла своих собак (теперь это хендлеру доверяю) часто бывали ситуации, когда впереди идущая собака очень медленно двигается. По правилам обгонять ее нельзя. Но она идет по большому кругу, если идти следом - движения своей собаки не показать. Хорошо когда в ринге мало собак, тогда можно отстать и начать движение позднее. Но даже при таком раскладе мы быстро догоняем конкурента, опять стоим ждем пока он пройдет пол-ринга, опять догоняем. В общем наши движения получаются рваные - разогнались-встали и т.д., а конкурент неспеша ровненько выхаживает Опытные хендлеры, скажите какие еще способы можно применить в данном случае. Я говорю впереди идущему, идти по внутреннему кругу, а сама иду по внешнему, в этом случае никто никому не мешает Ну и конечно позже начинаю движение, по возможности торможу за спиной эксперта, а если кто начинает пакостить, так я и ушатать могу
La Femme: Oksi пишет: а если кто начинает пакостить, так я и ушатать могу что есть ушатаДать?
DiggerDar: Oksi пишет: Я говорю впереди идущему, идти по внутреннему кругу, а сама иду по внешнему А впереди идущая была "профи" - ничего не слышу, ничего не вижу. По поводу ушатать - подробнее плиз.
Oksi: DiggerDar пишет: А впереди идущая была "профи" - ничего не слышу, ничего не вижу. Ну это смотря, как сказать, я обычно быстро возвращаю с неба на землю DiggerDar пишет: По поводу ушатать - подробнее плиз. Ничего нет проще
Симона: Oksi пишет: Ничего нет проще Эх, не быть нам в одном ринге!
La Femme: страсти какие!
Oksi: Симона пишет: Эх, не быть нам в одном ринге! Я бы в этом не была так уверенна
Симона: Oksi пишет: бы в этом не была так уверенна Или Вы ко мне с Гусей , или я к Вам с Герой!
natysik-taksa: Симона пишет: Эх, не быть нам в одном ринге!
Шахматовы: Я выставляю своих собак в очень активном темпе и что я буду терпеть какую-то тетю, которая идет с улыбочкой и ее собака плетется высокозадостью? Когда я начала обгонять на сравнении, то кому- то не понравилось, а кто-то сделал для себя выводы и выставляет собаку за нами. Конечно, сравнение - это умение показать собаку и я приложу к этому все усилие, несмотря на этику и отношение к конкуренту...
olsen: Шахматовы понятно дело, что свою собаку мы хотим показать лучше всех! В самом факте обгона не вижу ничего криминального! но одно дело обгонять красиво и ПРОФЕССИОНАЛЬНО и совсем другое - еще при это мерзко пакостить конкурентам... см. мои впечатления о выставке 11 марта в теме "Шератон Блюз" ( в "знакомствах") столкнулась с тем, что здесь обсуждалось... (не однократно что-то было, но так грубо - первый раз)
Шахматовы: Olsen, я полностью согласна и пакостью не занимаюсь... У всех свой темп хэндлинга, но не многие это могут понять и часто победу обогнавшей собаки расценивают как подставу....Я бывшая гимнастка, да и передвигаюсь быстро, да и мои собаки под мою стать Итальянский темперамент в семье А еще дедушка был в сборной олимпиады 72 года в Японии и муж в Акадедемии физкультуры работает
Lisichka: Спасайте, у нас в воскресенье двойной САС, собак со мной отвратно ходит, а знакомых которые помогают водить его в этот раз не будет. Может кто-нибудь может кого присоветовать, что бы провел на выставках? Только я не знаю сколько это будет стоить, осилю максимум 300р. Сразу скажу кобель, , выставл. в промежут. и помойму на второй выставке в открытом.
Жаннет: в каком городе Вы живете?
Lisichka: Москва, выставка в это воскрес на знаменских
Симона: А что же там в субботу? Я в субботу иду .
La Femme: Симона пишет: А что же там в субботу? Я в субботу иду . в воскресенье похоже вот эта 18.03. МОСКВА, РООЛЖ РОМУЛ, 495-9032813, 8-916-5960157
La Femme: Lisichka пишет: Москва, выставка в это воскрес на знаменских по-моему, очень мало информации для хендлера, который согласится Вам помочь
dazzler: Lisichka пишет: Спасайте, у нас в воскресенье двойной САС, собак со мной отвратно ходит Ну зачем, зачем записывались на выставку, если не подготовлены?!! Пусть кто-то посторонний попробует выставить собаку. Только Вы непременно уйдите подальше от ринга, чтоб не смущать собаку. В стойку только естественную ставте. И держите ринговку в ОДНОЙ РУКЕ! Но постороннего хендлера, думаю я, трудно найти за день до выставки.
Agata: Скучно что-то... А скоро цациб... Покажу, как правильно показывать зубы
Ростикова Аня:
DiggerDar: Agata Умереть - не встать, мертвая хватка
olsen: Agata ААААААААААА!!!!
Симона:
La Femme: и я вас повеселю немного стойка "белочка"
olsen: La Femme СУПЕР!!! многим таксам поучиться
La Femme: olsen пишет: многим таксам поучиться я Еньке попыталась в пример привести, не понял
La Femme: вопрос... слышала, что некоторые хозяева/хендлеры при показе стойки используют на ринге небольшие(в кулачке помещающиеся) игрушки-пищалки или что-то типа "заичьих хвостиков"... на самом деле такое есть и как к этому эксперты относятся?
dazzler: La Femme , на самом деле есть такое... Иногда из-за ринга показывают большую любимую игрушку или любимого хозяина. Иногда хозяин несется, сломя голову и сметая всё на своем пути вдоль ринга извне ( чтоб в ринге собака показала хороший темп).Это называется ДВОЙНОЙ ХЕНДЛИНГ, который, вообще-то запрещен,но многие эксперты прощают. Помню, в Курске (ринги на асфальте) хозяева ротвейлера ТАК колотили миской по асфальту, что хотелось У такс эти методы применяются очень редко.
Симона: А я видела в глубинке КАК выставляли добермана!! Тоже двойной хендлинг! За рингом руками с хрустом разрывали жареную сочную, очумелопахнущую огромную курицу!!!! Жир капал, косточки хрустели, заааапаааххх.......Добер стоял как вкопанный, слюни капали ...и у меня...
olsen: а есть еще лазерные указки и на них собачки некоторые классно стоят
La Femme: olsen пишет: а есть еще лазерные указки и на них собачки некоторые классно стоят и в какую часть собаки ими надо светить?
staier_s: Симона пишет: За рингом руками с хрустом разрывали жареную сочную, очумелопахнущую огромную курицу!!!! Жир капал, косточки хрустели, заааапаааххх.......Добер стоял как вкопанный, слюни капали ...и у меня... Я валяюсь!
La Femme: dazzler пишет: У такс эти методы применяются очень редко. но, как я понимаю, все же скрытые приемчики именно для стойки, все же существуют? насчет хозяина за рингом, который привлекает внимание, я знаю сами так делали Симона пишет: Добер стоял как вкопанный, слюни капали ...и у меня... гыгыгы надо было тоже встать в стойку и попросить кусочек, только чтобы этого добермаш не видел
olsen: La Femme перед собакой сам хендлер светит .. но видимо срабатывает, если собаке, как кошке, нарвится ловить солнечных зайчиков... или у них там своя система приучения !?! (по Павлову )
dazzler: La Femme пишет: все же скрытые приемчики именно для стойки, все же существуют? Так они ж не скрытые! На корм ставим? Ставим! На щелчок ставим? Ставим ! На жестикуляцию тоже ставим. В идеале- чтоб собака по команде становилась в стойку. Так что различий больших нет, дело только в дрессировке. Я имею ввиду собак с хорошей анатомией.
Agata: Надо было сначала миску отнять, а потом отнятую курицу в нее положить. И съесть по-культурному
Ростикова Аня: La Femme пишет: слышала, что некоторые хозяева/хендлеры при показе стойки используют на ринге небольшие(в кулачке помещающиеся) игрушки-пищалки или что-то типа "заичьих хвостиков"... В моем арсенале есть клочки шерсти от лисы и енота=))) все добыто честным трудом на притравке! А еще иргушка мышка-погремушка для кошек - на некоторых соб неплохо действует... и не воняет:))) Ни разу не видела, чтобы эксперты были против чего-либо в руке хендлера... Это что-то просто привлекает собаку, держит ее в "тонусе".
La Femme: olsen пишет: перед собакой сам хендлер светит .. но видимо срабатывает, если собаке, как кошке, нарвится ловить солнечных зайчиков... как же можно светить так, чтобы собакина стояла в стойке и была заинтерисована? как-то мало это себе представляю а вот ловить зайчиков на ринге, это ваще прикол
La Femme: Ростикова Аня пишет: все добыто честным трудом на притравке! Ростикова Аня пишет: Ни разу не видела, чтобы эксперты были против чего-либо в руке хендлера... я думала, что там может быть только кусочек вкусняшки какой-нить
Ростикова Аня: La Femme Ха! А перед рингом руки хендеров проверяют на содержимое?:)))
dazzler: La Femme пишет: может быть только кусочек вкусняшки какой-нить Есть болгарский эксперт, который НЕ разрешает никакой корм в ринге использовать. Выхватывал прям из рук хендлера и кидался этим кормом.! ( Тодоров?) Но других таких я больше не знаю. Ну и немецкие эксперты ПРИ ОСМОТРЕ часто требуют свободную стойку,даже просят ослабить ринговку (в стойке на полу). А в сравнении уже разрешают поправлять собаку руками и прикармливать.
Inessa: Хорошо воспитанной таксе на надо ни вкусняшки, ни игрушки. Порядочная такса и сама знает как и что надо делать в ринге. Это называется одним словом - кураж.
Ростикова Аня: Inessa А при чем тут воспитание и порядочность??? Выставочный кураж либо есть, либо нет - независимо от воспитания, порядочности, экстерьера собаки!!! dazzler пишет: НЕ разрешает никакой корм в ринге использовать. Я тоже не люблю с едой работать... только в крайних случах или когда собака до меня была приучена работать только так. Игрушки и вонючую шерсть использую только для поднятия настроения собаки, если ей усталось или ниахота.
innary: Привет, профи! А подскажите, на ринге собака должна быть обязательно на ринговке, или можно на поводке с ошейником? Мы токо один раз на выставке были...
Ростикова Аня: innary Ходить в ошейнике по рингу Вам никто не запретит... но смотрится это нелепо, некрасиво и всем сразу говорит о том, что Вы первый раз:-))) А народ у нас добрый... поржать лишний раз повод будет:-))) Так что, покупайте ринговку и вперед!
Inessa: Ростикова Аня Хорошо воспитанной таксе на надо ни вкусняшки, ни игрушки. Порядочная такса и сама знает как и что надо делать в ринге. Это называется одним словом - кураж. Надо было прочитать и улыбнуться...
Забияка: La Femme пишет: насчет хозяина за рингом, который привлекает внимание, я знаю На последней выставке такое видела. Хозяин оборался, аж взвыл. А кобель в его сторону даже не повернулся, сам по себе по сторонам башкой крутил.
Федина_Мама: почитала тут... призадумалась.... а что правда не бывает курсов хэндлинга для взрослых? а до скольки лет можно в юнные хэндлеры податься? я вроде пока неплохо сохранилась а то как то обидно.... что же мне теперь всю жизнь неучем по рингу ходить?
Симона: Федина_Мама Держись поближе. Научим...
Agata: Сорри, но все врмя хотелось подписать фотку Феди вот так Фото на паспорт
Симона: Agata пишет: Фото на паспорт
Федина_Мама: Agata пишет: Фото на паспорт
Ира+2: Agata
natysik-taksa: Agata пишет: Фото на паспорт И на водительские права!!!!
Ростикова Аня: Федина_Мама Нет, взрослых нет. В ЮХ берут до 18-ти. Думаю, взрослые хендлерские соревнования не делают сознательно. В целях сохранения жизни и здоровья хендлеров и собак. У детей-то страсти кипят будь здоров, а у взрослых все по-взрослому - там же деньги!
dazzler: Забияка пишет: Хозяин оборался, аж взвыл. А кобель в его сторону даже не повернулся, сам по себе по сторонам башкой крутил. Мой старшенький сейчас так любит выставляться.Двигается-великолепно,а стойка-дукака строит из себя: ,, не пойму,мама, в чем прикол?,.Может и встать с барского плеча...а может и не встать... И ни корм, ни танец на столе не помогут, если сам не захочет.
Ольга: dazzler пишет: Может и встать с барского плеча...а может и не встать... И ни корм, ни танец на столе не помогут, если сам не захочет. Во и наш такой же
La Femme: dazzler пишет: а стойка-дукака строит из себя: ,, не пойму,мама, в чем прикол?,.Может и встать с барского плеча...а может и не встать... И ни корм, ни танец на столе не помогут, если сам не захочет и у нас тоже самое происходит но самое интересное, что в свободном полете он прям весь из себя главное не трогать руками его и не доставать фотик
Симона: Моя мелкая- кусок прикола ! Не стоит ни минуту, готовая к взлету . Одна моя рука дает сыр и пытается слепить стойку, а вторая фотографирует . С помощником было бы в сто раз легче и результативней [img][/img] [img][/img]
Симона: [img][/img]
olsen: Симона последняя фотка
dazzler: Зато Гаванка молодец. Перетянули Вы ее чуть-чуть.
Симона: dazzler пишет: . Перетянули Вы ее чуть-чуть. Нет, ну что за народ! Я тут показываю КАК делаются красивые фотки!! Ставлю тогда хорошую [img][/img]
olsen: Симона морда не в профиль!
Симона: А КТО сказал, что нужно в профиль?
таис: Симона пишет: Моя мелкая- кусок прикола ! Не стоит ни минуту, готовая к взлету . Одна моя рука дает сыр и пытается слепить стойку, а вторая фотографирует . С помощником было бы в сто раз легче и результативней вот и я про тоже!!!!
olsen: Симона пишет: А КТО сказал, что нужно в профиль? ЙЯЯ__аАААА!!
Симона: olsen
DiggerDar: Симона Замечательные стойки для своегео возраста. Вот у меня одной не получается сфотать. Да и с помощником тоже не всегда
dazzler: olsen пишет: Симона морда не в профиль! ага, ага. Передние чуть-чуть отъехали, да и задние я бы немного назад отвела. Ребенок очень хорош. А мы просто драааазнимся,вот.
Симона: dazzler пишет: да и задние я бы немного назад отвела. Я бы тоже! Но вот она против!
staier_s: Сестричка тоже старается, учит стойку!
Симона: staier_s Маленькая какая!! А уже вполне такса !
Шахматовы: Как приличнее обгонять с внешнего круга или с внутреннего, если темп при сравнении не совпадает?
Забияка: Я думаю, что с внешнего. Обгоняя по внутреннему кругу вы будете перекрывать ту собаку, которую обгоняете. Мое ИМХО.
dazzler: Забияка пишет: Мое ИМХО. По моим наблюдениям- так работают опытные и честные хендлеры. Кто хочет слукавить- обгоняют по внутреннему.
Шахматовы: Это понятно, что хотят перекрыть собаку, но ,по- моему мнению, обгоняя по внутреннему кругу -цель не перекрыть собаку, а быстрее перейти вперед (диаметр прохождения меньше), чтоб двигаться в нужном темпе. Обходя же по внешнему кругу получится диаметр прохождения больше и потребуется больше времени на обход-это во вред собаке, которая долгое время будет закрыта собакой во внутреннем круге. Я как-то обошла во внутреннем круге, причем сказала, что обгоняю и собаку не закрыла, да еще и обогнала на полкруга, а потом "тетенька" на меня шипела. Мысли в голову лезут, потому что готовлю малышей к выставкам..
Забияка: Шахматовы пишет: быстрее перейти вперед Я за то что бы соблюдать ПДД, двигаться со средней скоростью потока, не делать не нужных обгонов и перестроений, и не "тормозить" без надобности. Т.к. это может привести к ДТП
La Femme: Забияка пишет: Т.к. это может привести к ДТП хи-хи вот к такому?
Шахматовы: Забияка, не могу я смотреть на вашу аватарку и не хохотать... Ну не могу я заснуть в ринге , а собаки если почувствуют темп-выпендреж, то как на улице на прогулке-вспомнят еще о насущном...
Ростикова Аня: Шахматовы Обгон по внутреннему кругу на ринге - очень некрасиво. По-моему, лучше притормозить за спиной эксперта! А если так уж хочется обогнать, обгоняйте лучше за спиной эксперта. Только не меня Кстати, некоторые эксперты запрещают обгоны. Конечно, если в ринге много собак, которые еще и периодически меняются местами, судить сложно.
Забияка: Шахматовы , а если тот кто идет медленно не сам по себе, а в общей скоростью потока. Тогда как? Обгонять всех? А если не пропустят? Когда я была на Европе в Финляндии, для меня это была первая такая выставка, с большим количеством иностранцев. Своих то я уже всех в рингах знаю . Наблюдала как ведут себя в ринге Дель Готты. Была в щоке и возмущена до глубины души. Когда эта огробляне знаю кто у них тетя, а кто дядя на ногах-ходулях по внешнему кругу просто шло огромными шагами, перекрывая всех. Писец . Наверное им все можно?
natysik-taksa: Забияка пишет: Я за то что бы соблюдать ПДД, двигаться со средней скоростью потока, не делать не нужных обгонов и перестроений, и не "тормозить" без надобности. Т.к. это может привести к ДТП
Шахматовы: В общем, я так поняла, что математически подсчитать скорость предыдущего хэндлера и выбрать интервал Видела я видео с ЧМ 2003 года по-моему, так флегматичность некоторых хэндлеров меня развлекла как покакать с собачкой вышли
Радость: У некоторых собак большие проблемы с движением и хендлер идет медленнее некуда , я обожаю ходить за Ирой Хапаевой, вот кто летит так летит
Забияка: Радость пишет: У некоторых собак большие проблемы с движением А у некоторых проблема с совестью . За рингом летает, а в ринге, как овца на веревочке
Светлана Харьковская: Забияка пишет: А у некоторых проблема с совестью . За рингом летает, а в ринге, как овца на веревочке и я даже знаюхто этта
La Femme: Радость пишет: я обожаю ходить за Ирой Хапаевой, вот кто летит так летит а я так нервничала, что и не помню... я за Ириной шла, или она за нами надеюсь, что если она, то мы скорости ей не попротили
текила: La Femme пишет: надеюсь, что если она, то мы скорости ей не попротили
innary: И я знаю! знаюхто этта
текила: А мне скажите
dazzler: Да обгон- не так важно- пусть бы обгоняли. Гораздо хуже, когда идущий сзади НЕ обгоняет, а дышит в спину. Со стороны смотрится-зашибись! Наглядно видна хендлерская уловка. И не только зрителям, но и эксперту. Еще смешно смотрится со стороны, когда при сравнении в стойке последующий хендлер ставит свою собу впритык к предыдущей- как будто ринга ему мало. Ну а совсем противно, если конкурент начинает прямо в ринге или ДО шипеть гадости про чужую собаку , тем самым выбивая из колеи хозяина.
Лада: Может чуть чуть не совсем в тему,но так как вторая моя порода чау чау,то малентький секрет-у нас выставляют в быстром темпе на максимальной рыси собак с плохими связками
Светлана Харьковская: Лада пишет: Может чуть чуть не совсем в тему,но так как вторая моя порода чау чау,то малентький секрет-у нас выставляют в быстром темпе на максимальной рыси собак с плохими связками В тему, в тему. Так как у такс иногда черезчур быстрое движение по рингу, то же скрытие недостатков. А вообще эта манера БЕГАТЬ с таксами в последнее время настораживает. Кто быстрее, тот и в даках. Просто смех.
Симона: Светлана Харьковская пишет: тему, в тему. Так как у такс иногда черезчур быстрое движение по рингу, то же скрытие недостатков. А вообще эта манера БЕГАТЬ с таксами в последнее время настораживает. Кто быстрее, тот и в даках. Просто смех. Не согласна, Свет! Собака с хорошими углами имеет хороший толчок и быстрые движения!А также хороший темперамент! А со скованными связками не очень и разбежишься!
Oksi: Симона На медленном шаге все недостатки видны лучше
Симона: Oksi Нормальному кинологу недостатки видны на первой же секунде в любом аллюре!
Светлана Харьковская: Симона пишет: быстрые движения! быстрые и намеренная беготня для сокрытия недостатков, для меня есть разница
Oksi: Симона пишет: Нормальному кинологу недостатки видны на первой же секунде в любом аллюре! Жаль, что нормальных у нас единицы
Симона: Светлана Харьковская пишет: быстрые и намеренная беготня для сокрытия недостатков, для меня есть разница Хорошая темка! А какие недостатки можно скрыть быстрым бегом!?? Вот ПОДЧЕРКНУТЬ достоинства- это я понимаю!
Светлана Харьковская: Симона пишет: А какие недостатки можно скрыть быстрым бегом!?? Вот ПОДЧЕРКНУТЬ достоинства- это я понимаю! Ну вроде взрослая девочка... Знаешь как быстро можно переставлять ножки-подпорки без углов?? Тока пятки сверкают
Agata: Чуть сближенные "скакалки" при быстрых движениях становятся заметнее.
Забияка: Agata пишет: Чуть сближенные "скакалки" при быстрых движениях становятся заметнее. Значит от эксперта к эксперту надо ходить медленней
dazzler: Светлана Харьковская пишет: быстрые и намеренная беготня для сокрытия недостатков, для меня есть разница Да. И ОПЫТНЫЙ эксперт поймет разницу. Жаль, что часто ринг превращается в беговую дорожку. Симона пишет: А какие недостатки можно скрыть быстрым бегом Например, плохую линию верха. Agata пишет: Чуть сближенные "скакалки" при быстрых движениях становятся заметнее Наблюдаю с точностью до наоборот. Не пойму логики, но плохие скакалки скрываются быстрым ходом.
dazzler: Забияка пишет: Значит от эксперта к эксперту надо ходить медленней Нет. Часто играют роль совсем другие законы- ЭФФЕКТНОГО ВЫХОДА. Тогда на Ваши скакалки никто и не посмотрит. Здесь Света права -очень модно сейчас показывать таксу на хорошей скорости. Это очень эффектно, и может замазать многие недостатки.Но мы забываем, что небыстрые движения- вот естественные движения таксы. ИИИИИ- пооообежааали- кто быстрей. Правильная такса движется гармонично любым аллюром. Многие западные эксперты подчеркнуто не обращают внимания на скорость движения.
Симона: dazzler пишет: Нет. Часто играют роль совсем другие законы- ЭФФЕКТНОГО ВЫХОДА. Тогда на Ваши скакалки никто и не посмотрит. Согласна! Сама этим пользовалась!
текила: Что такое эфектный выход??
Victoria Suvorova: Светлана Харьковская пишет: Лада пишет: цитата: Может чуть чуть не совсем в тему,но так как вторая моя порода чау чау,то малентький секрет-у нас выставляют в быстром темпе на максимальной рыси собак с плохими связками В тему, в тему. Так как у такс иногда черезчур быстрое движение по рингу, то же скрытие недостатков. А вообще эта манера БЕГАТЬ с таксами в последнее время настораживает. Кто быстрее, тот и в даках. Просто смех. Хм.... а мой Рома медленно ходить и не умеет ....приходится мне иногда на бег сбиваться..... А так как многие собаки ходят еле-еле, мне приходится ,когда начинается движение,выждать некоторое время чтобы перед нами образовалось некоторое пространство для движения.... но это ненадолго...неуспев набрать ход,мы упираемся в чью-то спину...
Светлана Харьковская: Victoria Suvorova пишет: Хм.... а мой Рома медленно ходить и не умеет Ну не путать, не путать!!! Хорошие продуктивные движения с ИИИИИ- пооообежааали- кто быстрей.
Симона: текила пишет: Что такое эфектный выход?? Под " цыганочку" !
таис: Симона
текила:
Радость: Циганочка-не циганочка, а на моно на красной горке выходили под шансон из репродуктора
olsen: Радость "а когда на мооорееее качка и бууушует ураган, приииходи ко мне морячкаааа- я любовь свою отдааам.....!"
La Femme: выставляя Еню(свою собаШку), все время думаю - ХЕНДЛЕРЫ! А ВАМ НЕ СТРАШНО ЧУЖИХ СОБАК ВЫСТАВЛЯТЬ??? когда в Зелике на моно мне пришлось немного помочь в конкурсе питомников, я думала что помру от переживаний!
Радость: La Femme , Надюш, чужих не страшно . Мне чужих наоборот легче, я спокойнее и сосредоточеней, но желание выиграть сильнее
Симона: А я чужих вообще не беру! Не страшно, но ответственность большая! Сто лет назад выставляла кобеля! Продул моему Геше! Так потом хозяину милые люди наговорили, что я специально так плохо выставила! Вот больше и не берусь .
olsen: Радость пишет: Мне чужих наоборот легче, я спокойнее и сосредоточеней, но желание выиграть сильнее а мне наоборот....своих знаешь и понимаешь... а за чужих переживаешь вдвойне!второйне!вчетверне! потом же еще хозяину объяснять- ежли вдруг продуешь- почему и как (хозяева-то глаза пучат, что на выставках своя политика, им и невдомек)...а желание выиграть оно ВСЕГДА!!!!
Ирина: Я тоже люблю выставлять чужих
Симона: olsen
таис: Ирина пишет: Я тоже люблю выставлять чужих ВОЗЬМУ НА КАРАНДАШ!
Радость: olsen так переживать это я завсегда и за чужую особенно, а вот хозяевам я особенно не объясняюсь, так, несколько слов, причем я это преподнесу мяХше, а то некоторые хозяева послушав эксперта вообще ходить перестают, так близко к сердцу принимают. К своим отношусь строже и больше требую.
Ирина: На меня еще никто из хозяев не обижался.Пусть бы попробовали
Радость: Ирина а чего? позовете Олсен ?
Ирина: Радость Сама справлюсь. Ольсен пока дозовешься...
КЭТ: Ирина Ольсен пока дозовешься... ПЛОХО ЗАВЕТЕ
Ирина: КЭТ !!!!!!! Нет слов!!!!!!
olsen:
La Femme: Симона пишет: Так потом хозяину милые люди наговорили, что я специально так плохо выставила! Вот больше и не берусь . так надо помогать тем, у кого ты не будешь на пути стоять Радость пишет: Мне чужих наоборот легче, я спокойнее и сосредоточеней Юля, похоже, что так оно и есть
КЭТ: Ирина
La Femme: Ирина пишет: КЭТ !!!!!!! Нет слов!!!!!! хи-хи как же это Вы не подготовились? и все же, я думаю, что тут даже время и навык не помогают... или я такая психопатка
olsen: ща вспомнила... выставляла я в Сыктыве мопсов парочку.... ..так как-то хозяйка присутствоавала на выставке (она у нас в городе была, а не на выезде)... ну она там чего-то вокуруг скакала...я для того, чтобы ее занять отправила на регистрацию номера получить, ну а потом, чтобы не мешалась- отправила на трибуны сидеть... так она мне с круглыми газами и кошмаром в голосе - " И это у тебя так каждая выставка?!?!??!" у нее там разболелась от переживаний все, что можно... ну и там.. (промолчу деликатно) (а я в это время ловила кайф )
natysik-taksa: olsen пишет: (а я в это время ловила кайф ) Я тоже люблю чужих выставлять к своим больше претензий. Симона пишет: хозяину милые люди наговорили, А я когда беру чужую, то сразу предупреждаю что, как будет, так и будет.
Оля: Я бы попробавала чужих, так не дает никто
olsen: Оля
La Femme: natysik-taksa пишет: то сразу предупреждаю что, как будет, так и будет но ответственности от этого меньше не становится
La Femme: Оля пишет: Я бы попробавала чужих, так не дает никто дык надо начать с друзей в округе и повыставлять их собаШек... а как примелькаетесь хорошими результатами, тогда и просить не придется
Оля: Зато при деле, а то пока своей очереди дождесси - весь перетрясешся.
Оля: La Femme пишет: дык надо начать с друзей в округе Родит моя Куколка много маленьких куколок - вот и буду помогать зарабатывать титулы малышам
КЭТ: Оля ЗДРАСТИ как печеночка вам наша рецептик запомнили
Оля: Большое спасибо и сама поела и малышам хватило
КЭТ: Оля Большое спасибо и сама поела и малышам хватило прикол:мы кады ее делали несу я ее в тарелках на балкон а муж на постели лежит посмотрел на меня и говорит эт что? а я ему печенка он мне дай одну я и дала он съел кусочек и говорит вкусно но несолено а я ему собам соленого нельзя!!!! хохот стоял
Оля: У меня однажды мама цыплятам кашу сварила - а съел ее папа
Симона: Оля пишет: Я бы попробавала чужих, так не дает никто А твоих кто водит??
Оля: Да это же прикольно - у ребенка персональный хендлер.
natysik-taksa: Оля пишет: Я бы попробавала чужих, так не дает никто
Симона: Оля пишет: Да это же прикольно - у ребенка персональный хендлер. Ага! Своих, значит хендлер , а чужих....!
Оля: Симона настоящая Акула
Симона: Оля
Оля: Симона, я же не профессиональный хендлер, а новичок -любитель. Мало ли чего я хочу. Да, в будущем, конечно мне хочется чтобы люди доверяли выставить своих любимцев, а пока сама смотрю, учусь на занятиях с опытным человеком.
Симона: Оля Жалко что Вы в Питере, а то дала бы поводить Тасика
Оля: Н.Ю. я Вас за язык не тянула... Попробуйте теперь отказать
Оля: (Это я для себя написала).
КЭТ: Оля
Симона: Оля пишет: Попробуйте теперь отказать У Тасика психика !Ходите на здоровье!
полная версия страницы