Форум » ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ КИНОЛОГИЯ » Что происходит с экспертизой? » Ответить
Что происходит с экспертизой?
Lara: Еще несколько лет назад, собираясь на выставку приличного ранга, я всегда была уверена на 99%, что качестве эксперта будет приглашен человек хорошо знающий породу. Бывали конечно казусы, но не часто. Бывало, что не соглашался с экспертом в выборе лучших. Бывало, что эксперт оказывался очень строгим или имел пунктики по каким-то недостаткам, но в конечном итоге приличные собаки были в первых рядах, а откровенное г... получало свои очхоры. Бывало, наоборот, эксперт оказывался излишне лояльным к недостаткам и слишком щедрым в раздаче титулов. Но в общем и целом можно было как-то понять идею экспертизы и не было такого, чтоб в ринге все было перевернуто с ног на голову. Междусобойчики бывали в основном на не крупных выставках, где организаторы возвеличивали собак своего и дружественных питомников и нагло топили конкурентов. Но чужаки старались туда и не ходить, а организовывали в пику свою закрытую вечеринку. Что происходит сейчас????? То ли закончились приличные эксперты, а организаторам очень хочется новизны и потому они приглашают кого попало? То ли грядущие перемены в ФЦИ заставили даже хорошо знакомых экспертов вести какие-то свои игры? Почему в Европе легко пропускают в миниатюре переростков, а у нас такие репрессии, вплоть до удаления с ринга, хотя превышение размера не входит в число серьезных пороков? Почему в качестве победителей выбираются собаки с жутким экстерьером и с ОЧЕНЬ серьезными недостатками. Почему пропускают собак с нестандартными окрасами? Я даже начинаю думать, что может быть это империалистический заговор против наших такс? Жаба давит, что Россия всех задавила, вот и решили посеять смуту в рядах таксятников?
Ответов - 66, стр:
1 2 All
Unique: Lara пишет: Почему в Европе легко пропускают в миниатюре переростков, Кхе-кхе... А откуда эти сведения? в сентябре 06-го я была на в-кевЛюксембурге. Там всех жестов судила одна эксперт. И, поскольку, в мини и кролях выставлялись знакомые собаки, я смотрела все-все ринги. Смею заметить, что в карликах не было переростков уж точно, а кроли были какие-то прямо микрокроли по нашим меркам. Не уточняя особенностей экстерьера ряда кролей, а только останавливаясь на размерах могу точно сказать - меряли и отправляли...
DiggerDar: Lara Если б только на Европе. Уже давно и везде непрофессионализм судейства настолько частое явление, что удивляет - когда попадается грамотный эксперт.
dazzler: Lara пишет: в Европе легко пропускают в миниатюре переростков Да, В Загребе меня это сильно удивило. Еще и немец, к тому же...Да, и в Тульне, и тоже немец... Странно, ведь на Родине они измеряют и взвешивают, и не дают первых мест крупным.Смотрят в свободных стойках, смотрят хвосты-зубы ооочень внимательно... У меня тогда возникло такое впечатление. В своей стране мы будем стараться поощрять такс желательного НАМ типа и размера, будем наказывать за те недостатки, которые неприемлемы У НАС. А если кто захочет почистить породу в своей стране- пожалста, старайтесь.
Lara: Unique пишет: А откуда эти сведения? Ну если одни и те же российские собаки на родине подвергаются реперссиям, а на европейских выставках, где они оказываются в рингах не самые крупные, проходят нормально, то это навевает некоторые сомнения.
Unique: Lara Вот в Люксембурге в ринге кролей была одна российская собачка. Очень приличного экстерьера, очень! Но смотрелась она гораздо крупнее собратьев по породе. Вот и не вошла в число призеров. Я просто о том, что видела своими глазами... ничего личного...
Lara: Ну Люксембург это всего лишь одна выставка.
Lara: Вот сейчас параллельно в одной теме обсуждается как эксперт дал оценку и кажется даже титул собаке нестандартного окраса двойной мрамор. В другой теме рассказывают, как эксперт доказывает рабочей, но некрупной собаке, что она недостойна рабочего класса. На третьей выставке победили кролики-пинчеры, причем победили в сравнении с очень известной и титулованной и действительно красивой собакой. Просто от всего этого становится и грустно и тошно и пропадает всякое желание ходить по выставкам.
olsen: Lara угу..а если б еще повывешивать фотки с расстановками и с других выставок...ващщще грусть-тоска нападет
Симона: Здрасте- приехали! И что же теперь делать?? А я скажу , почему это так происходит! Выставок стало ОЧЕНЬ много! А экспертов -породников и просто видящих собаку- мало!
PERI&Co: Да еще многие норовят пригласить не просто эксперта, а знакомого эксперта.
Симона: PERI&Co пишет: Да еще многие норовят пригласить не просто эксперта, а знакомого эксперта. Вот , напр. мы все знаем , что В. Бобикова НИКОГДА не приходит на "несхваченную" выставку! Как это этично, пойти под эксперта и выиграть со слабой собачкой среди более сильной конкуренции. Под экспертом, которая будет судить на бобиковской монопородке в июле! "РУКА РУКУ МОЕТ!" "ТЫ МНЕ,Я ТЕБЕ"
Ира+2: Ох...... я то вообще в ужасе ! Я ВАМ одно могу сказать: КАКОЕ СЧАСТЬЕ ,ЧТО У МОИХ СОБАК ДОСТАТОЧНО ТИТУЛОВ , Я СЧИТАЮ, И МНЕ БОЛЬШЕ НЕ НАДО ХОДИТЬ НА ВЫСТАВКИ ЧТО-ТО ЗАКРЫВАТЬ. Я прям перекрестилась ! Жаль ,что нельзя переходить на личности ( в смысле собак) , я от побед некоторых просто офигеваю. Одна собака с таким недостатоком давно и регулярно выигрывает классы ,что извините ...... как можно не видеть ! Это ж в глаза прям бросается ! Это не какие-то там короткие плечи или длинные лопатки ,которые не так уж и заметно экспертам , а это ..... и вообще у меня куча примеров .... но я молчу и плачу тихо в тряпочку .
Симона: Ира+2 пишет: но я молчу и плачу тихо в тряпочку . Давай и дальше молчать и .плакать! А порода уже в жопе и потом... Что мы оставим.
PERI&Co: Ира+2 пишет: Ох...... я то вообще в ужасе ! Я ВАМ одно могу сказать: КАКОЕ СЧАСТЬЕ ,ЧТО У МОИХ СОБАК ДОСТАТОЧНО ТИТУЛОВ , Я СЧИТАЮ, И МНЕ БОЛЬШЕ НЕ НАДО ХОДИТЬ НА ВЫСТАВКИ ЧТО-ТО ЗАКРЫВАТЬ. Я прям перекрестилась ! Ир,завидую, но ведь ты на этом не остановишься так что рано или поздно придется и тебе устраивать заплыв в этом дерьме с молодой собакой Так что собирайся с духом (это называется:кому бы еще пожелать спокойной ночи)
maria: Ужас какой...я вообще далека от выставок,но теперь когда появилась Лина нужно будет посещать их...я прям в растерянности...
dazzler: Сходите к Оксанке на сайт, в тему Загреба! Посмотрите на ЧЕ-длинн.стандарт! Это фото неудачное,а? Возмущаться можем много, а выход есть? Как человеку неопытному, полагающемуся на эксперта, как на Бога, понять что-к чему? Как оценить свою собаку, если не хватает опыта? Ведь сколько угодно средненьких собачек выигрывают на средних выставках и задирают нос ( У меня, мол, лучшая такса России) ! А сколько людей, имеющих ОЧЕНЬ красивых такс, отворотило от выставок- если незаслуженно загнобили?
Lara: Так и знала, что Симона припомнит Бобикову Но в КП в основном очень даже приличные собаки, и когда речь идет только о расстановке собак более менее одинакового уровня - это все фигня. На вкус и цвет, как говорится.... Но сейчас начинают происходить по-настоящему странные и даже страшные вещи, чего раньше просто не было или было крайне редко.
PERI&Co: maria пишет: я прям в растерянности... А не надо теряться, надо ходить. Какое бы ни было судейство, люди сами все видят. Это становится понятно, когда после ринга подходят малознакомые или незнакомые вовсе люди и говорят:"А мы болели за Вашу собаку, она такая красивая!"
Симона: Lara пишет: Но в КП в основном очень даже приличные собаки Есть ОЧЕНЬ приличные и ДАЖЕ с НОРМАЛЬНОЙ психикой! А я говорю о НОВОМ привозном кобеле в питомник! А то все шепчутся, что , а сказать не решаются!
Ира+2: Lara пишет: Но сейчас начинают происходить по-настоящему странные и даже страшные вещи, чего раньше просто не было или было крайне редко. Ваще согласна ! PERI&Co пишет: так что рано или поздно придется и тебе устраивать заплыв в этом дерьме Нет уж ! Если такое и дальше будет . Я таксу возьму только на диван и буду с ней на норы ездить развлекаться ..... Вон посмотрите результаты голосования по экстерьеру . 17 !!!! Человек считают, что поголовье - улучшилось и только 8 ,что потеряло многое. Понятно ? Дальше-хуже ! И экспертиза тому способствует
Симона: Lara пишет: Но сейчас начинают происходить по-настоящему странные и даже страшные вещи, чего раньше просто не было или было крайне редко. Это ВСЕГДА было! Но как-то завуалированно! А щас уже не стесняются!
Ира+2: Симона В смысле чего стесняются ? Своих-то приглашать ? Юрьевна , да тут даже в другом дело . Даже если и независимые судят , всё равно ничего не видят и выбирают-то не пойми что !!!
Симона: Ира+2 пишет: В смысле чего стесняются ? Своих-то приглашать ? Да! Ира+2 пишет: да тут даже в другом дело . Даже если и независимые судят , всё равно ничего не видят и выбирают-то не пойми что !!! Вот об этом и темка
Забияка: Симона пишет: А щас уже не стесняются! Иногда, как увидишь список победителей состоящий сплошь из собак одного единственного питомника, кроме того стандарта, который в питомнике отсутствует.... знаете, не страшно.... противно. Похлопаться с экспертом по плечу прямо в ринге? Нормально Только что в десны не целуются. Случись мне это увидеть год назад...... А сейчас не знаю....., как то хочется верить, что жизнь все расставит по своим местам. Рано или поздно.
La Femme: maria пишет: но теперь когда появилась Лина нужно будет посещать их...я прям в растерянности.. ничего... зато заранее к говну готовы будете мне проще, я с овчарой немного поплавать успела а с Енькой... нууууууууууу... меня предупредили заранее, чтобы не расстраивалась, если начну выставки посещать но вот видя и читая такое! это наводит на определенные мысли... что лучше бы я, как сказала Ира+2, просто ездила на норы развлекаться
Victoria Suvorova: La Femme пишет: что лучше бы я, как сказала Ира+2, просто ездила на норы развлекаться а что, на норах своего говнеца нет?!
тики: Victoria Suvorova пишет: а что, на норах своего говнеца нет?! Сеньше, чем на выставках, т.к. полевых мероприятий меньше.
La Femme: Victoria Suvorova пишет: а что, на норах своего говнеца нет?! конечно есть но может не с таким размахом и не на простых, рядовых притравках... а на состязаниях
Ира+2: Victoria Suvorova пишет: а что, на норах своего говнеца нет?! А какое говнецо ? Приехал с компашкой , собачка по норе побегала, шашлычков поел , воздухом подышал .... а состязаются пусть другие нам и так не плохо будет !
vichka: Неужели человек, которому безразлична порода, волею судеб или подковерных игр поставленный судить может повлиять на ваше мнение - заводчиков с огромным опытом? Никто не заставляет вязать собак с "кошмарными" победителями. Нравится мне собаки определенного типа и мне интересно получать этот тип (если все складывается, конечно!), а звания и титулы тут неважны. Обидно то, что выбираешь производителя на выставках, там, где подразумевается скопление высокопородных собак, а если классные сидят дома на диване, то и выбирать-то нечего... Собаки в КП высокого уровня, что совершенно не умаляет достоинств собак других питомников. Бывают щенки не слишком удачные в экстерьерном плане и в других питомниках. Неудаче можно посочувствовать, за что ж тут бомбить-то?
Симона: vichka пишет: Собаки в КП высокого уровня Экстерьер мне нравится- психику БЫ поправить!
vichka: Ну, не знаю! У меня одна собака от КП Торнадо. Психика жлезная. Знаю много собак КП с нормальной психикой и знаю много собак других питомников с сорванной. Здесь ведь еще и человеческий фактор роль играет. Бывают владельцы по незнанию целенаправленно воспитывающие истериков. Юным сукам я простила бы некоторую осторожность. Такса собака очень умная, способная взвешивать силы противника и пока еще нет жизненного опыта она просто не знает, как поступить в какой-то незнакомой ситуации, а если владелец подчеркивает, что та же выставка не веселая тусня, а сплошной экстрим и адреналин, то результат пассивно-оборонительная в ринге.
Симона: vichka пишет: Знаю много собак КП с нормальной психикой Да ладно! Мне это вообще , до лампочки! Тока я взяла в СтайерСе кроличку- зацелует- залижет на смерть всех! А мимо КП не ходи! Так и норовят куснуть из-под тишка и спрятаться !
Аксенова: Симона пишет: Так и норовят куснуть из-под тишка и спрятаться Ну если это главный признак ненормальности, то и у нас на выставках таких психов полно. А длинники еще и орут как резаные.
olsen:
КЭТ: olsen
olsen: КЭТ ГАВ! ГАВ!
Симона: Аксенова пишет: Ну если это главный признак ненормальности, то и у нас на выставках таких психов полно. А длинники еще и орут как резаные. Ну, почему , главный? Как на столе от эксперта шарахаться и от страха писаться и зубами лязгать- на каждой выставке с КП увидеть можно!
Lara: Я легко переживу, если обидят мою собаку. Я могу уже позволить себе не нуждаться в мнении экспертов, и на выставки хожу, чтоб самой для себя составить мнение об эксперте. Но за державу обидно! Ведь если будут выпячивать вперед г... и откровенный плембрак, то многие могут дрогнуть и подумать что может это они что-то на понимают в породе. И оно же будет размножаться и продаваться. А на покупателя-чайника всегда возымеет эффект информация, что родители все из себя чемпионы и победители крупных выставок.
vichka: Lara Да, пожалуй я с Вами согласна. Создается ощущение, что некоторые выставки это особая игра, в которой бОльшее количество экспонентов массовка. Где-то кто-то решает все до начала экспертизы. Бойкотировать выставки невозможно, так или иначе приходится ходить, протесты не принято писать... Что происходит с экспертизой понятно, а вот что сделать, чтобы такое не происходило пока непонятно.
полная версия страницы