Форум » ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ КИНОЛОГИЯ » Страсти по муару. » Ответить
Страсти по муару.
dazzler: Можете закидать меня чем угодно, но вопрос для меня в свое время снялся лишь частично. Муар, кабан, соболь, чепрак... Муар- не кабан. А есть ли кабаньи собаки в длинниках? Принято считать, что нет.А почему? Как отличить чепрак от соболя? Какого окраса ММ Федерико, ЖП Услада и т.п ? Я всегда считала, что это- рыжие сильно замуаренные собаки ( соболь). Но в очередной раз возник спор из-за обильного черного волоса и его распределения. За полезные ссылки тоже буду благодарна.
Oksi: dazzler От того, что все изначально чисто рыжие, а чернота располагается на кончиках волос, поэтому муаровая такса в разлиньке может выглядеть вполне чисто окрашенной. Одеваются все по разному, кто-то к году имеет шерсть до пола, а иные одеваются только к трем годам. Но в моем случае, собаки очень хорошо одеты
Lara: Я свела процесс формирования агути-окрасов к противоборству двух генов. Но на самом деле А и Е это вожаки, а за каждым из них стоит целая компания генов. ASIP даже давит не непосредственно сам MC1R, а фермент MSH – меланоцистостимулирующий гормон который вырабатывает гипофиз. Это MSH дает пинок меланокортину, а уже потом тот начинает жучить другой фермент – тирозиназу, увеличение количества которой и приводит к началу синтеза черного пигмента. Так в клетке и происходит – все друг друга регулируют, контролируют, стимулируют, подавляют, что и концов не найдешь откуда ноги растут у того или иного процесса. Борьба за контроль над меланоцитом – это не армреслинг, а война стенка на стенку. При этом каждый из ферментов, входящий в состав обеих групп не имеет фиксированного выражения. Т.е. ген, который кодирует фермент не прописывает, что его уровень д.б. к примеру 100 условных единиц, а определяет пределы в которых он может варьировать. Например: от 50 до 150 у.е. Так что у двух особей с абсолютно одинаковым геном может быть отличный уровень фермента в организме. А еще биохимический состав изменяется с возрастом, и даже в течение суток, зависит от половых циклов, физического состояния, болезней, кормления, настроения и мн. др. А если таких ферментов не один и не два, то получается, что у каждой особи совершенно оригинальный букет ферментов при одинаковой генетике. Поэтому вы никогда не найдете двух собак с абсолютно одинаковым агути-окрасом, кроме сплошного одноцветного. Не бывает ни одинакового соболя, ни чепрака, ни кабана, ни формы подпала. Даже если вы возьмете двух собак с приблизительно одинаковым соотношением черного и рыжего, то может оказаться, что у каждой из собак это заслуга разных ферментов. Потому добиться устойчивого наследования определенного типа соотношения черный-рыжий невозможно. Любой из ферментов может загулять в любую сторону. Только если целенаправленно на протяжении многих поколений разводить чисто рыжих или наоборот только сильно зачерненных, то можно добиться некоторой стабильности, но все же не строгой. В зависимости от того чья команда окажется сильнее, будет и конечный результат – окрас собаки. Рыжие варьируют в пределах от чисто рыжего, до чепрака. Кабаны от практически рыжего до практически черного или черно-подпалого. Чепрак бывает такой размытый, что собака почти рыжая и такой обширный что можно спутать с подпалой. Подпалый от таких распространенных подпалов что это кажется чепраком до практически чисто черной. Понять ху из ху бывает иногда очень сложно и даже невозможно. Что поделаешь – такова специфика этих окрасов. Потому существует лишь несколько пород, где разводят более 2-х агути-окрасов, чтоб не создавать себе геморроя. Зная точно какие аллели распространены в породе, можно позволить не верить глазам своим в некоторых сложных случаях. И все же из двух команд – А и Е, большим непостоянством отличается вторая. Т.е. агути-ферменты гуляют в каких-то разумных рамках, а меланокортиновые колеблются в очень широких пределах. Уровень MC1R в клетке даже может выходить за генетически обусловленную норму реакции. Например, пусть этот будет уже указанный предел 50-150, а MC1R при этом м.б. и 20 у.е и 300. Такой разгул имеет свое объяснение. Именно на этот фермент возложена миссия регулирования уровня пигментации. Сезонная смена окраски у северных животных это его работа – зимой уровень меланокортина падает и шубка светлеет, летом – наоборот.
dazzler: Lara пишет: Рыжие варьируют в пределах от чисто рыжего, до чепрака. Кабаны от практически рыжего до практически черного или черно-подпалого. Чепрак бывает такой размытый, что собака почти рыжая и такой обширный что можно спутать с подпалой. Подпалый от таких распространенных подпалов что это кажется чепраком до практически чисто черной. Лара, Вы немножко издеваетесь, да? Ну, казалось бы, всё более или менее разложилось по полкам, а Вы- ТАКОЕ? С чего и начали? Или , все же, волосики дергать? Или Lara пишет: Понять ху из ху бывает иногда очень сложно и даже невозможно. Или у такс можно позволить себе- не верить глазам... Пошла домой, еще книжек почитаю. Lara , а Вам я готовлю еще один каверзный вопрос ( в теме д\ш кролей напишу завтра), про 3 типа карликовости. Вот.
Lara: dazzler пишет: Лара, Вы немножко издеваетесь, да? Это не я - это меланокортин. А вы что думали, что окрас - это действие одного гена? А вокруг сидят такие себе гены-модификаторы, которым делать больше нечего как подкрашивать черным шерсть или разрабывать дизайн подпалов и белых отметин, или выдавать новые модели тигровых полос.
dazzler: Lara пишет: А вы что думали, что окрас - это действие одного гена? Ну рааааньше примерно так я и думала. Это задолго ДО этой темы.
tamara: Просили длинношерстного кабана?
Симона: tamara Браво Голден Даксунду!!! Лучший питомник редких окрасов! и ведь шерсть есть!
Lara: tamara, натуральный кабаняра! (собака ессесно) Симона пишет: и ведь шерсть есть! А с чего бы ей не быть? С каких это пор кабаний связан с лысостью?
Симона: Lara пишет: С каких это пор кабаний связан с лысостью? Гладкий и жесткий!Но это ведь - длинный!
Lara: Симона пишет: Но это ведь - длинный! Канешна длинники - это не какие-то там гладики и жесты, но даже для них кабаний ген не станет делать исключение и портить шерсть.
tamara: Lara этот щенок "сюрприз" от двух гладких. Ему семь месяцев, а шерсти больше, чем на моей взрослой длинношерстной.
Lara: Если от гладких, тогда конечно повезло что такой оброслый
DiggerDar: tamara А еще фоток кабана покажите, плиз.
natysik-taksa: tamara ХОТИМ ФОТОК ЕЩЁ!!!!!!!!!!!!!!!!!
полная версия страницы