Форум » К БАРЬЕРУ! Споры, дискуссии.. » Мне больше не хочется быть добрее!!! » Ответить
Мне больше не хочется быть добрее!!!
PoliakovaMarina: Кто меня знает, то знает, что я не люблю пописывать всякие разности на форумах. Но эта тему мне хотелось бы обсудить. Потому, как нахожусь просто в шоке!!! Многие уже знают Вегу, потомка моего Вилюя И Варвары Тюлень Пумбы, теперь тоже моей, ранее принадлежащей Коли Устинову, доставшейся мне после его смерти. Многие знают, что это за собака. Эта собака была продана после пяти месяцев, была уже притравлена, она уже тогда демонстрировала все свои таланты, когда я ее отдавала, то была уверена, что стыдно мне за нее не будет. Отдала я ее за три тысячи рублей, с условием, что повяжут суку по моей рекомендации и расплатятся со мной щенком. На днях я узнаю, что суку они повязали, только не посчитали нужным даже поставить меня в известность. Повязали кобелем, которого мне бы никогда бы не хотелось видеть в родословной своих собак. Я не говорю, что кобель так уж плох, не хуже всех остальных. Только прилитие этой крови начисто перечеркивает работу, проделанную до этих горе-разведенцев! Очень горько, что хозяевам Веги насрать на многие годы труда, проделанного до них, начиная с Ии Ивановны, сохранившей для нас николаевских собак, Светланы Михайловны Хариной, хозяйки Валероса, покойного Коли Устинова. В конце концов, мне и моего труда жалко. А а еще более жалко, загубленную линию. Нет, я не думаю, что щенки эти будут так уж безнадежны. Благодаря Веге, я думаю, работать они будут (хоть как-то, может даже хорошо). Благодаря крови Валероса и Вилюя даже могут иметь достойный экстерьер, да только хочется спросить, а на ФИГА!!! Дело даже не в деньгах, которые мне эти люди должны (мне стыдно продавать таких щенков), дело в загубленной идее и загубленном многолетнем труде. В неуважении к памяти заводчика, которого уже нет. А все знают, как трепетно Коля относился к своим сукам и никогда бы не допустил подобной вязки! Почему эти люди посчитали себя в праве так распорядиться чужим трудом? Почему присушались к голосу советчиков, у которых нет и никогда не будет таких собак? Брали бы тогда собак у этих советчиков!!! Самое интересное, что щенки уже родились, а меня даже не посчитали нужным информировать. Я думаю, что им стыдно. и страшно. Гадить тихо каждый может, а ответить нечего. Мне даже не обидно, мне противно.
Ответов - 123, стр:
1 2 3 4 All
PoliakovaMarina: Фигаро пишет: Вообще тягостно всё это очень и неприятно. Еще как неприятно! Еще одна СМС от "хозяев" Во первых суку мы ничем не загадили а во вторых нам с вами детей не крестить Ну насчет того что "не загадили", это как посмотреть. Детей крестить я ни с кем не собираюсь, это действительно. Ребятки почувствовали себя звездами, можно на заводчика насрать, тем более у них такие покровители нашлись. Лучше бы они со своими покровителями детей крестили, а в разведение не лезли.
тики: PoliakovaMarina пишет: Еще одна СМС от "хозяев" цитата: Во первых суку мы ничем не загадили а во вторых нам с вами детей не крестить Я фигею. PoliakovaMarina пишет: у них такие покровители нашлись. Ну управу-то, если захотеть, можно найти и на тех, и на других.
PoliakovaMarina: PoliakovaMarina пишет: Во первых суку мы ничем не загадили а во вторых нам с вами детей не крестить Я бы на их месте еще уточнила, а еще нам насрать на Вас, на ваш труд, на вашего Вилюя, и на Керри, и на ее покойного хозяина. Просто нет слов...
Фигаро: PoliakovaMarina пишет: Еще как неприятно! Еще одна СМС от "хозяев" цитата: Во первых суку мы ничем не загадили а во вторых нам с вами детей не крестить Ну, тут уже откровенное хамство! Не понимаю - что стало с людьми? Что Значит детей не крестить? Не значит ли , что щенков заводчик не увидит? Явно, что помёт собираются актировать где то. Но, как же не выполненные обязательства? Вега на сегодняшний день - это МЕГА обака! Самая сильная молодая сука!И это заслуга ЗАВОДЧИКА!!! Всегда должно об этом помнить! И Вегу знают и ассоциируют с разведением Марины Поляковой. А не...(Я даже фамилии владельцев не знаю!) ЗАто Все знают, кто такая Марина Полякова, и с этим хотя бы надо считаться!
PoliakovaMarina: Фигаро пишет: ЗАто Все знают, кто такая Марина Полякова, и с этим хотя бы надо считаться! Галь, да ведь я не уважения лично к себе прошу. Мне обидно за труд других, которых уже с нами нет, за тех собак, которых уже нет с нами, которых никем не заменить! Я сегодня вспоминала, сколько замечательных собак не оставили никакого следа из-за такого варварского подхода, из-за наплевательского отношения к породе в целом и к чужим собакам в частности! Я вспоминаю новгородского Персиваля, его мать Кутси, суку, с которой кобели не могли соперничать. Я видела их современных потомков, одна нелепая вязка и работа многих поколений насмарку. Один непродуманный шаг, и больше нет тех конкурентноспособных собак. А Тула? Где их легендарные Мирты, Угольки, Аси Ос? На всю Тулы полторы рабочие собаки одного заводчика? Растворить кровь немногочисленных рабочих собак легко, растоптать чужой труд еще легче. И к стати, о Туле. Честно говоря мне не понятно, чем по понятиям хозяев Веги, их тульские женихи хуже их московского жениха? Потому как они оказались так непритязательны, то нафиг было тащить "корову на баню"?
Ив.В.Н.: Госпожа Полякова ! У Вас похоже очень избирательная память! Смею напомнить, что единственным Вашим условием, была работа с собакой. А щенка предложенного нами Вы сначало отвергли. После первых хороших результатов и первых поисках подходящего кобеля, Вы вспомнили про щенка. Мы согласились с Вашими условиями! Два раза вязали Вегу с Вилюем, но безрезультатно. Перед этой вязкой мы подходили к Вам с вопросом о кандидатах. Но Вы предложили только Вилюя! А так как у Вилюя есть дети, вопрос стал о неполноценности Веги! Мы вынуждены были искать кобеля сами. И кстати Спенсера, в отличие от Вас, (цитата из Вашего СМС :"Вы собаку чужого разведения повязали с уродом")таковым не считаем.
Фигаро: PoliakovaMarina пишет: Честно говоря мне не понятно, чем по понятиям хозяев Веги, их тульские женихи хуже их московского жениха? Ну как чем? Там, в Туле , не было такого варварского покушения на известнейшую суку. А тут, в Москве, "знатоки -советчики", явно слюни пускали. По головам прошли! Так осознают ли , что сунули нос в чужое дело ? А этим самым осквернили память о Николае Устинове!!! И не стыдно?
PoliakovaMarina: Фигаро пишет: И не стыдно? Смею ответить за них. НЕТ! Ив.В.Н. пишет: А щенка предложенного нами Вы сначало отвергли. С памятью, к сожалению, у меня все в порядке. Весь цинизм ситуации, что о рождении щенков я вообще узнала только вчера, через 10-е руки, от человека, который слышал на состязаниях, как совершенно посторонний человек рекламирует щенков от Веги. О несостоятельности Веги речи быть не могло, а речь о том, что вы привозили ее на вязку рановато, действительно была. вы сами говорили, что после вязки Вега в охоте была еще неделю. Но это уже детали. Ив.В.Н. пишет: После первых хороших результатов и первых поисках подходящего кобеля, Вы вспомнили про щенка. Насчет результатов я бы на вашем месте не торопилась. И уговор наш никто не отменял! Кроме того я вам предлагала кобелей, вам то не нравилась хозяйка, то кандидат жил слишком далеко. Наверное цивилизованные люди эти вопросы решают цивилизовано, тем более такие примеры у меня и у вас перед глазами. Юрий, хозяин однопометницы Веги, Веды. Да, я не однозначно бы согласилась с его выбором, но человек, уже ранее имеющий достойных собак, посчитал нужным посоветоваться со мной, поставить меня в известность о вязке, сообщить о рождении щенков. Это элементарное уважение к труду своего заводчика. Или Леша Колобаев, хозяин Вари и Вишни. Он сам заводчик. А так как и он и я заинтересованы в хороших собаках, и мы, хоть я тоже не безоговорочно приняла его выбор, мы нашли компромисс. При этом они мне не были ничем обязаны, кроме своего собственного воспитания и уважения к себе и к другим.
PoliakovaMarina: Ив.В.Н. пишет: И кстати Спенсера, в отличие от Вас, (цитата из Вашего СМС :"Вы собаку чужого разведения повязали с уродом")таковым не считаем. PoliakovaMarina пишет: Повязали кобелем, которого мне бы никогда бы не хотелось видеть в родословной своих собак. Я не говорю, что кобель так уж плох, не хуже всех остальных. Только прилитие этой крови начисто перечеркивает работу, проделанную до этих горе-разведенцев! Заметьте, это вы совершили бестактность, вы озвучили кличку кобеля, чья вина только в том, что он повязал Вегу! Его дело сторона. И он тут совсем не причем. Мне он не подходит, не подходит нашим собакам, не подходит для разведения нашей линии, на которую, как выяснилось, вам насрать.
Фигаро: Ив.В.Н. пишет: После первых хороших результатов и первых поисках подходящего кобеля, Вы вспомнили про щенка Да, Вы не поняли!- Марине это щенок, не нужен. Продавайте тогда сами, а расплатитесь с ней после продажи. Или, сразу с ней расплатитесь - 10000 рублей ! Обязательства же нужно выполнять?
Фигаро: Ив.В.Н. пишет: И кстати Спенсера, в отличие от Вас, (цитата из Вашего СМС :"Вы собаку чужого разведения повязали с уродом")таковым не считаем А Вы ни черта ещё ничего не поняли, какой собакой обладаете! И, как у Вас поднялась рука оприори озвучивать СМСки, посланные Вам заводчиком в расстроенном состоянии? Это подло!
тики: Ив.В.Н. пишет: Смею напомнить, что единственным Вашим условием, была работа с собакой. Виктор, я общаюсь с Мариной на протяжении 15 лет, в курсе всего происходящего с ее собаками, так что, не была работа с Вегой "единственным условием", не лукавьте. Вы НАДЕЯЛИСЬ на это. Да и привыкли вы, видимо, к халяве, ваш звонок мне о покупке суки под щенка также говорит об этом. Ив.В.Н. пишет: А щенка предложенного нами Вы сначало отвергли. После первых хороших результатов и первых поисках подходящего кобеля, Вы вспомнили про щенка. Мы согласились с Вашими условиями! Какого "щенка"? Курочка - в гнезде, яичко - .....(С) Марина о щенках Веги узнала через 25-ые руки, мы с ней все это только "строили планы" о "женихе" Веги, не предполагая что вы можете ее тайком повязать.
тики: Фигаро пишет: заводчиком в расстроенном состоянии? Это несколько не то слово, в ШОКОВОМ, это будет вернее.
PoliakovaMarina: Фигаро пишет: Или, сразу с ней расплатитесь - 10000 рублей ! Экий ты меркантильный, Маргадон, о душе бы подумал Фигаро пишет: Это подло! ХА!!! тики пишет: Веги, не предполагая что вы можете ее тайком повязать.Я наивно полагала, что такого я не заслужила
тики: PoliakovaMarina пишет: Фигаро пишет: цитата: Это подло! ХА!!! Обучили марионеток те, кто дергает за веревочки!
тики: Фигаро пишет: А этим самым осквернили память о Николае Устинове!!! А о Коле вспоминают только когда надо слюни и сопли распустить про Керри.
PoliakovaMarina: Ив.В.Н. пишет: в отличие от Вас, (цитата из Вашего СМС :"Вы собаку чужого разведения повязали с уродом")таковым не считаем. И еще, я берусь рассуждать только о собаках нашей линии, считать и судить о собаках нам не родственных, я думаю, не имеет для меня смысла. Да и не волнует меня это. Вы думаете, что вы уже достаточно опытны, чтобы уже что-то считать?
тики: PoliakovaMarina пишет: вы уже достаточно опытны, чтобы уже что-то считать Мар, ты все время забываешь о "советчиках", которым ты, видимо, поперек горла встала.
PoliakovaMarina: тики пишет: Мар, ты все время забываешь о "советчиках", которым ты, видимо, поперек горла встала. А можно ли винить меня за то , что у меня такая непроходимость
тики: PoliakovaMarina пишет: А можно ли винить меня Нет, а завидовать тебе - легко!
Ив.В.Н.: С чего вы вообще взяли, что мы не собираемся расплачиваться за собаку, немеркантильные вы наши? И еще хотелось бы узнать, каких собак нам предлагали для вязки и какие хозяйки нас не устроили?
тики: Ив.В.Н. пишет: И еще хотелось бы узнать Виктор, смех! У Веги уже щенки, а вас заинтересовал журнал "Хочу все знать"!
Ив.В.Н.: Да мне просто интересно. Может у меня с памятью что-то
Marysin: PoliakovaMarina Марин..... Почитала ветку. Грустно. Очень. Мой совет - забудь эту собаку и наплюй на все. Я понимаю, такой щенок тебе ни к чему, и дело вовсе не в деньгах. Когда я планирую вязку, выбираю из помета щенка, я думаю о том, что я буду делать со всем этим дальше. Только в этом случае меня интересует щенок. Далее, деньги, заплаченные за подрощенную суку, это всего лишь залог, залог который страхует ваш договор, хоть он и на словах. Это не оплата собаки. Поэтому денег тебе должны. Причем в полной мере. По хорошему с процентами. Отдадут ли??? Отдадут - бери и посылай их в сад. Люди, предавшие раз, предадут не моргнув и еще сколько угодно раз. Не стоит тешить себя напрасными надеждами и строить планы своего разведения, уповая на порядочность непорядочных людей. Ну и далее, как обычно поступаю я. Собака, отданная за такие деньги, называется собакой "отданной на основе договора" (заметь не проданной, а именно отданной, переданной) . Я составляю крайне подробный договор, с указанием прав и обязанностей обеих сторон, вплоть до того, у кого живет, кто кормит, за чей счет выставляется, кто оплачивает расходы на вязку-роды, что будет если собака пала, врожденно стерильна и т.п. С четким указание залоговой стоимости и срока и условий перехода собаки во владение к "держателю". Потому как до того момента собака моя, в родословной только моя фамилия как владельца. Иногда даже вет паспорт находится у меня. Это, заметь, не гарантрует что люди будут поступать порядочно, но, даже не заверенный нотариально договор, имеет силу при судебных разбирательствах. Я составляю договор в двух экземплярах с подписями обеих сторон и независимой третьей стороны. Причем даже со своими "лепшими" друзьями. Вот так.
Фигаро: Ив.В.Н. пишет: С чего вы вообще взяли, что мы не собираемся расплачиваться за собаку, Виктор, не тяните тогда. И , знаете, все проблемы пустых вязок из-за несвоевременной вязки. .Если сука в охоте после вязки ещё более 2х 3х дней, то нужно было не полениться, а приехать повторить. Это я Вам совершенно точно гарантирую. У самой сука пропустовала недавно, это я прошляпила или поленилась на повтор поехать.! Может, всё таки попытаться наладить отношения с заводчиком? Ну, мало ли что понаговорить можно? Гордыня и упёртость -уж точно ни к чему не приведут. А, мать своему ребёнку плохого не пожелает. Marysin пишет: Мой совет - забудь эту собаку и наплюй на все Это невозможно! Вега это сокровище!!! ЛУчше нет не было и не будет в ближайшее время! Не надо ни на кого плевать!
тики: Фигаро пишет: Может, всё таки попытаться наладить отношения с заводчиком? Какам образом? Может, Маринке и потомками от этой вязки потом погордиться, как некоторые? Причем, будут работать и экстерьерные - заслуга кобла, не произойдет такого, чего ж ожидать-то было, за Вегой-то дерьмо сплошное, да и сама не очень.
Фигаро: тики ИРА! Сук дерьмовых НЕ БЫВАЕТ! Не надо рушить последнюю надежду. Ну случилось - с кем не бывает? Не последний же помёт от Веги? Не все на гордыне строится в этом Мире. Вспомни притчу о Блудном сыне! Отец принял его! И коля Устинов делал ошибки, но после раскаялся! И Марине сказал с КЕМ надо вязать. Марина же по праву считается Колиным продолжателем его идей. И у неё характер огого! но все таки? Если не пытаться, то можно похоронить начатое им дело навсегда. Нужно продолжать работать с людьми.
Marysin: Фигаро пишет: Вега это сокровище!!! ЛУчше нет не было и не будет в ближайшее время! Такого не бывает. Собака, взявшаяся ниоткуда, ценности не представляет, как производитель, только как конкретная собака, не более. Были и будут. А людей взрослых, к сожалению не переделать. Себе дороже.
тики: Фигаро пишет: И коля Устинов делал ошибки, но после раскаялся! Ты плохо знала Колю. Фигаро пишет: Марина же по праву считается Колиным продолжателем его идей. Маринка - сама по себе, у нее СВОЕ разведение. Фигаро пишет: Нужно продолжать работать с людьми. Marysin пишет: А людей взрослых, к сожалению не переделать. Себе дороже. Фигаро пишет: Если не пытаться, то можно похоронить начатое им дело навсегда. Какое?
PoliakovaMarina: Marysin Марин, спасибо. Как всегда лаконично, интеллигентно, грамотно, взвешенно. Marysin пишет: Я понимаю, такой щенок тебе ни к чему, и дело вовсе не в деньгах. Ты правильно уловила суть, как человек, который подходит к разведению и как к науке и как к искусству. Фигаро пишет: Не надо рушить последнюю надежду. Ну случилось - с кем не бывает? Не последний же помёт от Веги? Галь, я тут согласна с Мариной. Marysin пишет: Люди, предавшие раз, предадут не моргнув и еще сколько угодно раз. Не стоит тешить себя напрасными надеждами и строить планы своего разведения, уповая на порядочность непорядочных людей. Marysin пишет: А людей взрослых, к сожалению не переделать. Себе дороже. Фигаро пишет: Марина же по праву считается Колиным продолжателем его идей. тики пишет: Маринка - сама по себе, у нее СВОЕ разведение. Девочки, спасибо вам за безграничное доверие, но ни меня ни Колю идеализировать не стоит. Своего разведения особо ни у него , ни у меня нет. И не будет. Есть линия, которую мы все сообща пытаемся и пытались поддерживать (помните, наших собак, кто глумясь, кто сопереживая, называли "устинополяковскими собаками"). А "Мы", это не только я, это Леша Колобаев, это ребята из Уфы (Татьяна Майорова (Волшебница), Руслан, Марина (Пузырь), Сашка (Вишня) . По мере сил мы связываемся между собой, обсуждаем, планируем. Спасибо Светлане (Вжик) за преданность, Наташе с Мироном за ее бескорыстность. Поэтому мне хочется считать, что это наше общее разведение. И мне это согревает душу. Фигаро пишет: И у неё характер огого! но все таки? Это мне помогает хоть как-то координировать наши усилия. Так что, считайте меня связным.Фигаро пишет: Вега это сокровище!!! ЛУчше нет не было и не будет в ближайшее время! Да, Вега гениальный щенок. Но на ней свет клином не сошелся. Есть и другие собаки, пусть не гениальные, пусть просто талантливые. У нас на них тоже есть свои планы. Мы часа два вчера обсуждали это с Мариной из Уфы. Вега ведь тоже родилась от родителей, а не упала с неба. Так что, я думаю, что пока мы вместе, у нас все впереди.
PoliakovaMarina: Ив.В.Н. пишет: С чего вы вообще взяли, что мы не собираемся расплачиваться за собаку, немеркантильные вы наши? Да, мы не меркантильные, и это наша беда. Ив.В.Н. пишет: И еще хотелось бы узнать, каких собак нам предлагали для вязки и какие хозяйки нас не устроили? Если вы заметили, то я в своих текстах умышленно не упоминаю ни одной клички и ни одной фамилии. Вам хочется еще жареных фактов? Если вы настаиваете, я озвучу, думаю это вызовет еще один всплеск негатива. Но в личку я ничего писать не буду. Хотите? Тогда напишу здесь.
Фигаро: PoliakovaMarina пишет: Так что, я думаю, что пока мы вместе, у нас все впереди. Последние слова твои вселяют надежду.
тики: PoliakovaMarina пишет: ни меня ни Колю идеализировать не стоит. Своего разведения особо ни у него , ни у меня нет. И не будет. Я этим и не занималась. Я хорошо помню Колю и, думаю, что не плохо знаю тебя. PoliakovaMarina пишет: Есть линия, которую мы все сообща пытаемся и пытались поддерживать А это НЕ разведение?
тики: PoliakovaMarina пишет: Вам хочется еще жареных фактов? Если вы настаиваете, я озвучу, думаю это вызовет еще один всплеск негатива. Но в личку я ничего писать не буду. Хотите? Тогда напишу здесь. Давай, Маринка, мочи!
Marysin: PoliakovaMarina Да не стоит благодарности. Я уже давно поняла, рассчитывать можно только на то, что находится у тебя дома. Никакие договоры, ни устные, ни письменные не спасут нас от всяческих накладок. Проколемся еще не раз. Мне всегда хочется сделать лучше для своего щенка: любой самый лучший и суперсовременный вольерный питомник хуже самого драного дивана любящего хозяина, поэтому я отдавала и буду отдавать собак на условиях договора. Будет всякое, но хорошее будет тоже, многие становятся соратниками на долгие годы.
тики: Marysin пишет: Будет всякое, но хорошее будет тоже, многие становятся соратниками на долгие годы. Согласна целиком и полностью!
PoliakovaMarina: тики пишет: Давай, Маринка, мочи! Твоя просьба здесь не решающая. Это если выше спрашивающие возьмут на себя ответственность за все ниже изложенное . Marysin пишет: Я уже давно поняла, рассчитывать можно только на то, что находится у тебя дома. Никакие договоры, ни устные, ни письменные не спасут нас от всяческих накладок Но даже в этом случае, хоть это и неприятно, если люди проявляют тактичность и уважение, то есть надежда на продолжение диалог. А вот невежды, как правило, очень самоуверенны.
тики: PoliakovaMarina пишет: Твоя просьба здесь не решающая. Жаль, хотя я и так все помню. PoliakovaMarina , да, "замутила" ты! На форуме - полный аншлаг, практически визит Мадонны!
Marysin: PoliakovaMarina пишет: Но даже в этом случае, хоть это и неприятно, если люди проявляют тактичность и уважение Одни - да, другие.....
PoliakovaMarina: Marysin пишет: Одни - да, другие..... Как говорила одна моя однокурсница " е...твою мать, мы ж интеллигентные люди!". Такие бы люди нашли бы время и смелость позвонить мне и сказать, что мы хотели бы повязать с этим кобелем потому-что, и далее сообщить все, что о нем известно, кто его предки, чем болели, чем знамениты, что в себе несет его линия, чем она интересна для нашей линии и для конкретной этой суки. Если генетика штука темная, то тем не менее высказывания типа "МЫ СЧИТАЕМ" или "ОДНА БАБА СКАЗАЛА" совершенно не информативные, позорные и безответственные и не делают чести не тому, кто занимается таким разведением, ни тому, кто раздает такие советы. . Увы, такой дремучий подход к разведению уже давно принес свои плоды, достаточно взглянуть на поголовье наших гладких такс, более того, все жизненное пространство уже так усеяно этими плодами, что ниши, для таких собак, как наши почти не осталось. А стараниями наших бывших товарищей сужается даже несчастная щель.
полная версия страницы