Форум » СКОРАЯ ПОМОЩЬ /ОБМЕН ОПЫТОМ/ ВЕТКЛИНИКИ » О КОРМАХ И КОРМЛЕНИИ (часть 2) » Ответить
О КОРМАХ И КОРМЛЕНИИ (часть 2)
La Femme: знаю, что спорить тут особо бесполезно и каждый сам выбирает - сухой или натуралка но часто встречаются вопросы какой сухой корм и что из натуралки предпочтительнее? давайте поговорим на эту тему
рыжая наглая морда:
Жаннет: рыжая наглая морда Оксан, может у нас такого нет? В Питере я вроде такого вообще не видела пока читала твое описание, захлебнулась слюнями
Максимум: рыжая наглая морда пишет: немецкие консервы от фирмы ANIMODA Пыталась поискать в магазинах...увы В инете...только на украинских сайтах Вывод...нам россиянам недоступен
Nelson San: А что касается добавления в пищу (у меня соба тоже на сушняке+натуралка) других продуктов: творог,овощи? У меня мальчиш очень любит творожок, йогурт натуральный, из овощей даю морковку с маслицем (раст.), грибы, морскую капусту. или при таком режиме кормления,когда присутствует сушняк, можно не добавлять в пищу эти продукты?
Ната: Nelson San Моя ест все овощи и фрукты. И молочное даю. А вообще на сушняке. Все нормально. Думаю, если хорошо воспринимает, можно все давать в разумных дозах, конечно
monia16: Во! Только сегодня хотела эту темку поднять Вот я всегда была противницей сухого корма, но случилось так, что у меня младшенькая - очень аллергичная особа оказалась. Так вот. Всем у кого собаньки склонны к аллергическим проявлениям - мы наконец-то нашли то что нам нужно (чему я весьма рада ). Если собаки любят - рыбу - это выход, поверьте (и не самый плохой). Случайно наткнулась на одной из выставок на корм FORZA10. Он итальянский (здесь у нас по лицензии его не делают - что немаловажно, я считаю). Он на тунце. Я очень им довольная По крайней мере пока малышка его ест - ни одного аллергического проявления и шерсть стала ГОРАЗДО лучше. Там еще есть консервы из тунца. Я своей замешиваю в тарелочке половинку баночки консервов и досыпаю сушняком этой же фирмы. Жрет - на ура А помимо этого даю ей всевозможные овощи (капусту мы обожаем и кабачки) и траву всякую - укроп там, петрушку, яблоки и т.д.Вобщем - рекомендую. Единственно, что сверх - только овощи и растетительность, никакого другого белка. ПС. Звучит как реклама, но, блин, я так намучалась, пока ей кормежку подбирала, а теперь такое облегченье, что захотелось поделиться.
monia16: Кстати, дала подружке попробовать консервы для кота )он, поганец у неё никакую рыбу не ест), а эту консерву с треском смолотил
Poddy: Владельцы одного из наших щенков длого сомневались в сушке - у них был неудачный опыт с кормлением сушняком, но при этом они давали еще много чего, и аллергию (которая пса преследовала всю жизнь) изжить не удавалось. Конечно, всё списали на сухой корм. (Попутно, в разговоре выяснилось, что сухой корм был наш социалистический ПЕДИГРИ, о существовании кормов "супер-премиум" они не знали) Понятно, к выданному вместе со щеном корму - отнеслись с большим скепсисом. Зато сейчас - никаких проблем! Научились не давать никаких "безнравственных" вкусняшек, кормят кормом, угощают овощами-фруктами.... Nelson San пишет: грибы Это, как мне кажется, совсем лишнее.... При любом типе кормления.
Nelson San: Poddy , я иногда даю ему сухие грибы как вкусняшку :)
Poddy: Nelson San пишет: я иногда даю ему сухие грибы как вкусняшку :) Я не знаю, насколько это хорошо или плохо.... По крайней мере, довольно необычная вкусняшка
Тю-тюн: Простите, но не могу не вмешаться. Всегда говорила и не перестану говорить, натуральное питание лучше всего. И собаки блестят , как напомаженные, и не болеют, и престарелые собы начинают седеть только к 9 годам. ИМХО Даже на выставку приезжаешь и смотришь, как протирают своих собак до блеска . А тут и помадить не надо Ни чего личного, просто соообщила свои многолетние наблюдения.
Poddy: Наблюдения наблюдениям рознь. Сушка сушке рознь. Собака собаке рознь..... Мои всю жизнь на сушке, и всё супер. А протираю я собак на выставке - чтоб пыль стереть. (В зале пылища, а уж на улице - и подавно.)
Тю-тюн: Poddy Просто нормальная пища - залог здоровья. А сколько Ваши собаки живут??? А что написано на кормах - извините.... Я не против сухого корма, это очень выручает в дороге, или когда сготовить некогда. Не более того. Не каждый дорогостоящий корм хорош. Согласитесь - это просто удобно, не более того. Вы на биохимию кровь собачек сдайте, а лучше мочу. Прошу прощения заранее. В мыслях не держала кого то обидеть
Тю-тюн: Poddy Простите, забыла добавить. Наверное беременной собе Вы еще и витаминки даёте. Казалось бы - зачем??? Потомучто на пакете написано , а вдруг???!!!
Poddy: Тю-тюн пишет: Наверное беременной собе Вы еще и витаминки даёте. Казалось бы - зачем??? Потомучто на пакете написано , а вдруг???!!! Не даю, ибо - зачем? Моему старшему таксу - 9 лет. Атлет, красавец. Колли прожила 15 лет без 1-го месяца. И за что же мне профессиональные корма хаять? За красоту и здоровье моих собак? .....не смешно даже. Если у Ваших собак всё в порядке - зачем всё время делать анализы? Чего Вы боитесь? А вот я боюсь творога (траванулась, чуть не сдохла), яиц с чуть ли не фосфоресцирующими желтками невероятного цвета, ничем не болеющих (по определённым причинам) мясистых куриц, странного вида колбас... Чем питаться, уже и не знаю. Собакам свою пищу не дам точно. А недавно я прочла, что нынешние покойники в могилах совершенно не спешат разлагаться... Ученый люд подозревает накопление огромного количества консервантов в организме. Вот я и думаю, что хуже: натуралка или сухой корм.
Тю-тюн: .Poddy Я очень рада за Вас и Ваших питомцев!!! Ни кто не хает( как Вы выразились корма), Никогда своим собам не делала анализы - ибо никчему. Вы, простите, либо плохо читали, либо не правильно поняли. Сколько людей _ столько мнений. С этим спорить трудно. А сухие корма делают из тех же продуктов, которых вы боитесь. Так может перейдем на бульон "Роллтон" ( из мясистых куриц ) или "Бизнес Ланч", уж точно не отравимся Или всё таки натуралочку предпочтём???? А творожок свойский надо кушать(свежачок из под коровки), либо самим делать. А магазинный - простите.... Давайте не будем ссориться, у каждого своё мнение
monia16: Тю-тюн Poddy не ссорьтесь этот спор вечный ибо, как правильно Poddy пишет: Сушка сушке рознь. Собака собаке рознь..... у меня двое - и так вышло, что старшей подходит натуралка (не со стола конечно, а правильная), а вот младшей как ни крутила - натуралка не подошла, и лысела она у меня и поносила бывало. Корм подбирла в мучениях. Но, повезло - нашелся подходящий (ТТТ), очень довольная. Едят из разных мисок - каждая свое и каждая великолепно себя ощущает(ТТТ опять же) Проштудировала ворох статей, переговорила с ворохом уважаемых ветеринаров. По всему выходит, что есть собаки, родителей, бабушек,дедушек и т.д. кормили исключительно кормом. Такую собаку на натуралку можно, но корм её организм будет воспринмать лучше и с благодарностью Не знаю насколько это правда. Вопрос в том как подобрать действительно хороший и безопасный корм. Я тоже против консервантов и читаю состав кормов. Мне повезло -- нашелся корм с наиболее безопасным консервантом ( а куда без них ) и тот, который понравился собаке. Резукльтат - на лице и проих частях её тела Кста (не отрицая натуралку, но...) никто не знает, какие вещества содержаться в говядине, овощах промышленного производства (про курицу и яйца дже говорить не буду - от маленького кусочка курицы собака давеча чуть концы не отдала ). Мясу можно доверять на 100% только если оно из собственного коровника, как показывает опыт. Либо варить его до дури (но ведь тогда оно теряет массу полезных свойств)...
Жаннет: monia16 пишет: переговорила с ворохом уважаемых ветеринаров. По всему выходит, что есть собаки, родителей, бабушек,дедушек и т.д. кормили исключительно кормом. Такую собаку на натуралку можно, но корм её организм будет воспринмать лучше и с благодарностью слышала от врачей то же самое!
тики: monia16 пишет: переговорила с ворохом уважаемых ветеринаров. Любой, без исключения, ветврач будет петь дифирамбы тем кормам, от фирм-производителей которых он получает бабки. monia16 пишет: есть собаки, родителей, бабушек,дедушек и т.д. кормили исключительно кормом. Такую собаку на натуралку можно, но корм её организм будет воспринмать лучше и с благодарностью Да, наверное, но все-таки это генетика, а никак не "заслуги" родственников. Моя Клемме тому - живое доказательство. Всех без исключения ее родственников кормили сухими "Педигри", естественно, не нашего производства, но, тем не менее, собака, первый раз попробовав настоящую еду, перестала есть сушняк и консервы, и никаких проблем у нее не возникло ни со стулом, ни с кожей! А шарпея, кот. аллергичны по своей природе, 14 лет назад я тоже перевела на натуралку. Так вот, шарпей от америкосов-родителей, привыкнув к натуралке, никогда не страдала от аллергий впоследствии. Правда, к моркови, например, я ее приучала с желтой, кот. мне привозили из Средней Азии. monia16 пишет: от маленького кусочка курицы собака давеча чуть концы не отдала Так это же аллерген. Курицу даже детям-диатезникам не дают! И меня всегда удивляло, как же собаки жили раньше, когда не было сушняка? Умудрялись прекрасно выглядеть, жить до глубокой старости, не быть лысыми, не страдать поносами и запорами и т.д., и т.п. А люди жрали ту же гадость, что и сейчас.
тики: monia16 пишет: никто не знает, какие вещества содержаться в говядине, овощах промышленного производства А в сухих кормах эти вещества начисто исчезают? Для овощей, кстати, есть колхозный рынок. И с птицефабрик поставляют прекрасное мясо и свежие яйца.
monia16: тики пишет: Любой, без исключения, ветврач будет петь дифирамбы тем кормам, от фирм-производителей которых он получает бабки. Ир, да я это все знаю, но в данном случае, врач не пела деферамбы, а наоборот пыталась найти наиболее оптимальный выход питания для собы. Начали искать выход - как раз-таки с натуралки. И никакой конкреный корм она не советовала вообще. Я подбирала сама. Для неё наша история - как интересный научный случай И про курицу знаю, но две недели назад угощала девочек говяжьей вырезкой - наисвежайшей... У обеих потекли уши, и чесаться стали Так что не угадаешь тут. Я вообще всегда была противницей сушняка и приверженецей натуралки. А теперь поняла,- "не зарекайся" и стала гибчЕЕ Единственно могу сказать точно: если ваша собака привыкла к определеннному питанию - не экспериментируйте - кормите так как кормите, не нужны им разносолы как в анекдоте про программистов: Сын спрашивает папу-программиста: "пап, а почему солнце на востоке встает, а на западе всегда заходит?" папа отвечает "пока все работает - НИЧЕГО НЕ ТРОГАЙ!" ТАк и в случае с питанием: если все работает - не надо экспериментов
monia16: тики пишет: И с птицефабрик поставляют прекрасное мясо и свежие яйца. курица тож оттуда была Ир, не стану спорить, говорю ж - у меня одна на натуралке, вторая на корме - у обеих "все работает" (ТТТ)
таис: тики пишет: И меня всегда удивляло, как же собаки жили раньше, когда не было сушняка? Умудрялись прекрасно выглядеть, жить до глубокой старости, не быть лысыми, не страдать поносами и запорами и т.д., и т.п. А люди жрали ту же гадость, что и сейчас. Да, ничего не изменилось..... только экология.......
тики: monia16 пишет: кормите так как кормите, не нужны им разносолы Это давно известно, что собака должна есть не то, что вкусно, а то, что полезно, без изысков. monia16 пишет: ... У обеих потекли уши, и чесаться стали Так я об этом и говорю - генетика! Причем здесь "свежесть" продукта?
тики: таис пишет: Да, ничего не изменилось..... только экология....... Тась, я тебя умоляю! Конечно, такое количество лысых, аллергичных собак из-за "экологии". А как люди, живущие по обеим сторонам шоссе до сих пор выращивают и едят фрукты и овощи, и ничего.
monia16: тики пишет: И меня всегда удивляло, как же собаки жили раньше, когда не было сушняка? Умудрялись прекрасно выглядеть, жить до глубокой старости, не быть лысыми, не страдать поносами и запорами и т.д., и т.п. согласна .. раньше было раньше, сейчас многое меняется: экология, болячки новые появляются, продукты геетически модифицируют... а есть еще горцы (те что в горах, о цивилизации не знают и живут по 100 лет) каждый выбирает то, что ему больше нравится и подходит чем кормить - каждый всегда будет выбирать по своим кретериям: кто-то рукводствется здоровьем собак, кто-то нехваткой времени или ленью, главное, тобы собака была сыта, здорова, юодра и весела . Здесь скорей правильнее написать, ЧТО собакам КАТЕГОРИЧЕКИ нельзя. А из того, что можно каждый выберет сам
monia16: тики пишет: Так я об этом и говорю - генетика! Ира, что генетика - прям у обеих??????????? у них даже в родстве дальнем никого нет или они уже там сроднились, что у низ генетика поменялась параллельно? ерунда. Генетика не лечится антигистаминными препаратами Ир, внимательно еще раз - одна собака на натуралке, вторая - на сушняке...Причем здесь генетика у собак, не являющихся родственниками, даже самыми дальними
тики: monia16 пишет: а есть еще горцы Знаете, я когда работала в Клинике детских болезней туда привезли девочку Гиули из горного села, так вот, она была заглистована вусмерть, т.к. там почва заражена на полтора метра, а вы говорите - горцы! monia16 пишет: каждый выбирает то, что ему больше нравится и подходит А я не навязывала никому свое мнение. Написала то, что было в моей, так скажем, практике.
Тю-тюн: тики Добавить нечего...
monia16: тики так и я не навязывала
Тю-тюн: А давайте тоже на сушняк перейдем! Благо, в этом недостатка нет Ипосмотрим на нашу генетику лет так через надцать
monia16: Тю-тюн пишет: А давайте тоже на сушняк перейдем! а многие уже перешли дошираки там всякие, бигбоны .. ну чтоже мне делать если несколько поколений прародителей моей собаки заводчики кормили сушняком и натуралку собака не воспринимает ( не в том смысле, что не хочет есть, а смысле - лысеет, поносит и т.д.)? Бежать душить заводчика, возвращать собаку, кормить её натуралкой по политическим соображениям и видеть как она имеет проблемы? как быть-то?
тики: Я просто веду к тому, что если шарпеи были аллергиками и 15 лет назад, хотя, судя по всему, и с экологией, и с едой было все более-менее в порядке, то и сейчас они - аллергики и в Штатах, и в России. А вот лысых такс 15 лет назад найти было сложно, если не нереально. Так что же это разведение (генетика) или экология?
тики: monia16 пишет: ну чтоже мне делать если несколько поколений прародителей моей собаки заводчики кормили сушняком и натуралку собака не воспринимает Аня, я специально рассказала и о Мусе, и о шарпеях. "Несколько поколений" не получится, тогда кормов сухих не было, а вот оправдать аллергию или какие-то другие проблемы у собаки, рассказав об этом, можно.
monia16: тики кта - вот очень интересный вопрс про лысость. Откель она берется? мне правда интересно. Что-то насчет экологии меня сомненья берут. Не бейте, если щаЗ сморожу глупость: читала, что лысость появляется там где вяжут близких (очень ) родственников (у собак имеется ввиду). Ну это кажется уже в другую тему надо.
тики: monia16 пишет: читала, что лысость появляется там где вяжут близких (очень ) родственников (у собак имеется ввиду). Ерунда это, причем здесь инбридинг? Если, правда, у родственников это присутствует, то вылезет однозначно, а если этого нет, откуда же этому взяться? Может собака полысеть и от кормления тоже, но, в основном, это генетика.
monia16: тики пишет: "Несколько поколений" не получится, тогда кормов сухих не было, ну я неправильно выразилась про поколения, и имела ввиду мама, папа, бабушка тети дяди и т.д.) - они все вобщем-то не слишком по возрасту сильно отличаются. Кста - когда я спросила чем кормится папа - ... тататадам... - сырой курицей с сушняком такие дела.. после этого я выпала в осадок и вобще перестала что-лиюбо понимать и решила, что подберу что девчонке будет лучше. И поверьте мне - начала подборы я именно с натуралки (далекоооооо не самого плохого качества )
monia16: тики пишет: это генетика генетика - очень всеобъемлющее слово : оно ведь означает - передача по наследству всяческих факторов от родственников.С этим понятно. Но откуда-то лысость должна была в роду появиться впервые (чтобы потом передаваться потомках). Откуда она появилась и из-за чего? Если от кормления, то она не может передасться по наследству?Так?
тики: monia16 Ань, у Муси, уверена, все родственники сидели на кормах, но у нее от этого ничего не изменилось. Как только она приехала, сразу я ее перевела на натуралку, в первое же кормление, очень переживая, что естественно. И Хрюшку я взяла и сразу начала давать ей свою еду, а на то, что дала заводчица, у нее была аллергия.
тики: monia16 пишет: ). Откуда она появилась и из-за чего? Если от кормления, то она не может передасться по наследству?Так? Я думаю, что вязали несколько поколений собак с довольно короткой и мягкой шерстью, и потом, наверняка, это закреплялось. Привезли, вероятнее всего, одного производителя с такой шерстью, повязали несколько раз, опять закрепили, усугубили кормлением, экологией, и понеслось!
полная версия страницы